Актуальность Джо Чилла для преемственности Бэтмена?

Из Теории большого взрыва


Шелдон: Я утверждаю, что в случае, если смерть Бэтмена окажется постоянной, оригинальный Робин, Дик Грейсон, является логическим преемником Бэт Капюшона.

Стюарт: Ох, Шелдон, боюсь, ты очень ошибаешься.

Шелдон: Больше неправильно? Неправильно — это абсолютное состояние, не подлежащее градации.

Стюарт: Конечно. Немного неправильно говорить, что помидор — это овощ, и очень неправильно говорить, что это висячий мост. Но, возвращаясь к исходному вопросу, Дик Грейсон стал Найтвингом, самостоятельным супергероем. Бэтмен 2 должен быть вторым Робином, Джейсоном Тоддом.


Позже


Стюарт: Извините, но вы явно застряли во вселенной DC до «Нулевого часа».

Шелдон: Конечно. Удаление Джо Чилла как убийцы родителей Бэтмена фактически лишило его смысла существования.

Стюарт: Ладно, можешь кидать столько французов, сколько хочешь, это не делает тебя правым.

Шелдон: А наоборот.

Стюарт: Кроме того, вы забываете, что сюжетная линия Infinite Crisis вернула Джо Чилла в мифологию Бэтмена.

Ответы (2)

Шелдон игнорирует любую преемственность, в которой нет Джо Чилла.

Что здесь происходит, так это то, что Шелдон сделал какое-то заявление о «линии преемственности Бэтмена» , которое игнорирует события, которые произошли, или (что более вероятно) персонажи, которые были созданы после кроссовера Zero Hour. Обратите внимание, что это не может быть его оправданием для исключения Джейсона Тодда , поскольку Джейсон дебютировал в 1983 году, тогда как «Нулевой час» произошел в 1994 году. Он, скорее всего, использует это, чтобы исключить Стефани Браун или Дэмиана Уэйна, поскольку они стали Робинами после «Нулевого часа».

Стюарт зовет его на это:

Стюарт: Извините, но вы явно застряли во вселенной DC до «Нулевого часа».

Шелдон считает, что говорить о событиях после «Нулевого часа» — плохая идея, поскольку, если бы Джо Чилл не убил родителей Бэтмена, Брюс Уэйн никогда бы не стал Бэтменом. Таким образом, он утверждает, что его первоначальный аргумент в пользу линии преемственности верен, хотя, по общему признанию, игнорирует комиксы, которые ему не нравятся.

Стюарт противоречит ему, указывая на то, что, поскольку Джо Чилл был восстановлен в преемственности Бамана с помощью Infinite Crisis , у Шелдона нет оправдания тому, что он игнорирует Робинс после «Нулевого часа».

Стюарт: Кроме того, вы забываете, что сюжетная линия Infinite Crisis вернула Джо Чилла в мифологию Бэтмена.

Расшифруй мне, пожалуйста. Я не читал комиксы. Кто такие малиновки после нулевого часа?
@BCLC - Так лучше?
спасибо ^-^ ах, значит, подразумевается, что они привлекли к обсуждению других малиновок? Или сценаристы/они ошибочно полагают, что Джейсон Тодд — Робин после нулевого часа?
@BCLC - есть много других возможностей. Может быть какое-то событие, которое Стюарт считает подходящим для Тима Дрейка, например, событие, которое происходит после Zero Hour. Но я думаю, что другой вариант более вероятен.
Отличный анализ вопроса во вселенной, поскольку он касается персонажей и их восприятия. Акцент позволяет легко выделить наиболее важные вопросы. Отличная работа.
@ThaddeusHowze - Спасибо!
Дайте мне посмотреть, правильно ли я понимаю это. Могли ли Шелдон и Стюарт завести дела? Например, если с Джо Чиллом, то с Джейсоном Тоддом. Если не Джо, то Дик Грейсон?
@BCLC - Существует ли Джо Чилл в преемственности, это не имеет отношения к тому, кто станет преемником Бэтмена, а только к восприятию Шелдоном обоснованности этой преемственности. Отсутствие Джо Чилла в продолжении после « Нулевого часа» — это предлог, который Шелдон должен отвергнуть, поскольку он чувствует, что это делает сюжетную линию Бэтмена непоследовательной или менее значимой.

Неважно, кто из протеже примет Мантию Летучей Мыши в том виде, в котором они это упоминают.

Джо Чилл не был удален из преемственности, а потому, что Брюс нашел убийцу, и вы просто связываете 2 разных аргумента, как если бы шоу было вообще связным, когда все, что оно делает, это упоминает относительно хорошо известные факты, чтобы это звучало занудно / вызывающий

Бэтмен, знающий, кто убил его родителей, можно назвать аргументом в пользу того, почему один протеже должен был стать Бэтменом, а не другой, наряду с другими ... По сути, Тим Дрейк владел и управлял Wayne Enterprises, является лучшим детективом в округе Колумбия, признан как «Детектив» Раса, прошел ту же и лучшую подготовку, что и Брюс, и я, вероятно, мог бы назвать гораздо больше, почему он без исключения не является тем, кем считается Бэтмен, и лучше. Брюс говорил с Тимом в прошлом, не может вспомнить, о чем, и не хочу говорить, что Брюс думал, что Тим станет Бэтменом в будущем. Так что есть достаточно оснований сказать, что Тим должен был стать Бэтменом и без этого.

В контексте истории Тим взял на себя мантию только потому, что Дик этого не сделал, и Тим считает, что должен быть Бэтмен. Дик надел мантию только потому, что не хотел, чтобы Бэтмен больше был чем-то, но Тим ясно дал понять, что это должно быть чем-то, но Дик считал, что это не должен быть Тим, потому что нет реальной причины.

Теперь вернемся к делу Джо Чилла. Как может быть это актуально? Простой. Актуальность исходит не от Джо Чилла как чего-то важного, а скорее от реакции на то, как преемники и Бэтмен реагируют на знание убийцы их родителей.

Брюс выследил Джо, раскрыл дело и, в зависимости от источников, сделал все, что угодно, от преследования его до раскрытия его личности до вообще ничего.

Дик отреагировал попыткой убить его, хотя в то время он был молод, так что это можно простить. С тех пор он преследовал и был занозой в боку, пока знал, что жив. Можно было бы возразить, что Дик, переехав в Бладхейвен, должен был всегда быть там с видом на Зукко.

Тим отреагировал созданием сложной серии событий, которые могли убить капитана. Бумеранг, но вмешался и остановил его, прежде чем он убил его. В выпуске, где это произошло, Брюс говорит Тиму, что сделал то же самое с Джо. Тим также не хотел мстить жрецу вуду за убийство его матери, но я думаю, что это было потому, что он уже был мертв, так что было бы нечестно так уходить.

Это единственная релевантность, и я думаю, что Тим выследил капитана Бумеранга и мучил его постфактум, так что это спорный вопрос.