Акустическое пианино против цифрового пианино: есть ли веские доказательства того, что одно лучше другого?

Я всего лишь гитарист, но раз в неделю я играю на настоящем фортепиано в студии своего учителя, а дома у меня есть цифровое пианино Yamaha P-115 (утяжеленные клавиши, 600 долларов в рознице в большинстве мест — мне повезло, и я заплатил 400 долларов). в аварийном магазине). Ощущение от них немного отличается, но оно примерное (для новичка вроде меня). Нет проблем с регулировкой. Первоначально я начал с невзвешенной клавиатуры MIDI-контроллера «синтезатора», и это было достаточно отлично, чтобы быть проблемой. У него всего 47 клавиш или что-то в этом роде. Просто не очень хорошая идея вокруг.

Я попросил своего учителя порекомендовать в моем ценовом диапазоне. Он дал мне краткий список инструментов со взвешенными клавишами, с плюсами и минусами каждого из них. Я бы порекомендовал вам поговорить со своим учителем (или другим опытным человеком, если у вас еще нет учителя) и попросить совета. Будьте готовы к тому, что на данный момент вы лучше всего понимаете свои потребности и желания, даже если вы узнаете больше о своих потребностях и желаниях после того, как решение станет необратимым. Я обнаружил, что знающие люди во многих областях удивительно щедры на вдумчивые советы для новичков. Имейте в виду, это не включает продавца в музыкальном магазине или в магазине мотоциклов; у них конфликт интересов.

Помимо ощущения от клавиатуры, у P115 есть свои плюсы и минусы: P115 настроен лучше, чем фортепиано моего учителя, работает с наушниками, играет метроном через наушники, занимает сравнительно мало места, его можно засунуть в шкаф, говорит MIDI с GarageBand и имеет другие звуки, помимо фортепиано, которые я иногда использую. Конечно, настройку легко исправить, если инструмент принадлежит вам, а остальные моменты могут быть для вас совершенно не важны. Я начал уроки игры на фортепиано, чтобы научиться играть на клавишных , а не быть пианистом .

У P115 есть один большой недостаток: сыграйте ноту и удерживайте ее, пока она не исчезнет. Сделайте это снова с той же нотой. Это то же самое . Это не просто та же самая высота, это та же точная запись . На физическом пианино они никогда не будут одинаковыми дважды (особенно на нотах с более чем одной струной, которые будут создавать слышимые интерференционные картины). Но если вы воспроизведете один и тот же семпл дважды подряд, он будет точно таким же каждый... единственный... раз. Для меня в конце длинных продолжительных нот есть заметно искусственные и отвлекающие звуки — и это мое предположение, что это может быть. Но я не трачу так много времени на занятиях, слушая самые окончания длинных сустейновых нот.

Умные инженеры могут это исправить. Если они еще не сделали, они будут. На инструменте стоимостью более 1000 долларов они, возможно, уже сделали это. Не могу сказать, я не играл ни на одном цифровом пианино стоимостью более 1000 долларов. Если вы ищете одну из них, я призываю вас попробовать позволить ноте исчезнуть до нуля, слушая ее в наушниках, а затем повторить несколько раз. Посмотрите, не звучит ли это фальшиво для ваших ушей. Затем решите, является ли это нарушением условий сделки. Это не для меня.

В наушниках полное отсутствие каких-либо посторонних звуков из инструмента тоже странно и жутко, а встроенные динамики… Ладно, если не ждать чудес. Они звучат лучше, если вы немного увеличите громкость. Опять же, инструмент за 600 долларов не является инструментом за 1000 долларов и выше, и любой данный инструмент за 1000 долларов не является каким-либо другим инструментом за 1000 долларов.

Но единственный способ выбрать для себя инструмент — это сесть перед ним (или взять его в руки, или сесть на него, позади него или под ним) и сыграть на нем. Взвешенные ключи обязательны. Остальное зависит от того, что отвечает вашим собственным уникальным потребностям. Общего ответа на вопрос, какой инструмент купить, нет. Вот почему существует так много разных инструментов. Саксофон лучше Хаммонда? Ну, я не знаю: ты пытаешься звучать как Бенни Гудман или Джефф Поркаро?

Учитывая все обстоятельства, я доволен своим выбором, учитывая мои потребности, желания, высокую стоимость других моих увлечений и ограниченный размер моей гостиной.

Я владею и выступал на обоих видах. Я использую их по разным причинам, в разных сценариях. Если вы можете иметь только один, вы должны выбрать в соответствии с вашими потребностями. Какую музыку вы в основном будете играть? Ваш цифровой должен быть портативным?

АКУСТИКА: Многие классические композиторы написали фортепианную музыку, которая намеренно создает интересное взаимодействие гармоник открытых, вибрирующих струн. На ум приходят Дебюсси и Равель с их импрессионистскими произведениями. Если я воспроизведу их произведения на цифровом компьютере, я не услышу никаких эфирных гармонических эффектов, которые они написали. Многим пианистам также нравится чувствительность акустического фортепиано к прикосновениям. Они корректируют свою игру, основываясь на сенсорной обратной связи, которую они получают от клавиатуры. Вы не получите это на цифре. Акустика хороша для развития и поддержания вашего динамического диапазона. Я считаю, что даже самые динамичные цифровые клавиши с самыми глубокими и упругими клавишами не имеют адекватного динамического диапазона или отклика на виртуозные пьесы. Я скучаю по нему в хорошем сольном классическом сочинении.

ЦИФРОВОЕ: Мне нравится универсальность цифрового пианино. Мне очень нравится диапазон звуков и перенастроек, которые я могу получить от него, без всяких проблем с проводами и прочим в подготовленном фортепиано. Я могу использовать миди, я могу использовать наушники, я могу вести его в театр, я могу легко микшировать и усиливать при игре с ансамблем других электро-инструментов; просто чистый сигнал - без микрофонов. Я могу запустить образцы. Я не могу сделать это на акустическом пианино. И для некоторых жанров письма действительно широкий выразительный диапазон не имеет большого значения, когда подойдет обычный.

Весь смысл цифрового пианино в попытке воссоздать акустическое. Может быть , лучше - это неправильный способ мышления.

Есть такой инструмент, как фортепиано. Он большой, ощущается и звучит определенным образом. Существует множество цифровых имитаций настоящих вещей, называемых пианино. Основными причинами существования цифровых пианино являются стоимость и размер. Они могут быть очень похожи по звучанию на акустическое пианино, но иметь гораздо меньшую стоимость и портативный формат. Они не одинаковы . Цифровые варианты приближаются к акустическим. Есть нюансы, которые можно почувствовать и услышать на акустическом пианино, которых нет или они немного странные на цифровых.

Вы можете предпочесть цифровое пианино акустическому, но это редкое мнение. Если вы хотите иметь возможность исследовать и наслаждаться всеми тонкостями акустического пианино, вы должны приобрести акустическое пианино. Если вы хотите приблизиться и потратить меньше денег и, возможно, сделать его портативным, то цифровое пианино может быть лучше для вашей ситуации.

Это заставляет меня задаться вопросом, насколько велика разница между приличным современным цифровым пианино (что-то порядка 1000 долларов или больше) и акустическим пианино? Если подвергнуть испытанию, смогут ли эксперты заметить разницу?

Люди, которые никогда раньше не играли на фортепиано или клавишных инструментах, могли сразу заметить разницу, даже если им завязали глаза. Они могут не знать, что есть что, но ощущение и звук будут явно другими . Любой, кто играл на акустическом пианино в течение нескольких недель, почти наверняка мог бы сказать, что есть что, сравнивая с завязанными глазами акустическое и цифровое пианино.

Это заставляет меня задаться вопросом, насколько велика разница между приличным современным цифровым пианино (что-то порядка 1000 долларов или больше) и акустическим пианино? Если подвергнуть испытанию, смогут ли эксперты заметить разницу? А может, пора пересмотреть эту «старую истину»?

У кого-нибудь есть веские доказательства этого? Какие-нибудь двойные слепые тесты AB или что-то в этом роде?

После нескольких часов поисков я не смог найти ни одного приличного письменного свидетельства по этому поводу. (Отрицательный ответ не очень хорош, я знаю.)

Самое интересное, что я нашел, это пост на форуме — Taste Test Digital vs Acoustic . Тема быстро отошла от темы, хотя и обнаружилось несколько интересных упоминаний о восприятии игроками прикосновений. Интересная психология, но и это не по теме, хотя...

Когда вы смотрите на разные виды фортепиано, может возникнуть путаница в отношении того, какой из них лучше. В конечном счете, это зависит от ваших личных потребностей и предпочтений, но цифровые пианино — популярный выбор.

Есть несколько функций, которые составляют цифровое пианино. Одной из главных особенностей цифровых пианино является то, что они, как правило, очень портативны, поэтому вы можете легко брать их с собой на выступления и концерты. Они довольно легкие, поэтому все, что вам нужно сделать, это использовать складную подставку и табурет, и вы сможете поместить весь инструмент в чехол для переноски.

В отличие от акустических фортепиано, цифровые фортепиано не требуют особого ухода. Вам не нужно будет настраивать фортепиано, и пока вы не запылите его, вы не почувствуете ухудшения звука или производительности.

Цифровые пианино имеют регулируемые уровни звука с регуляторами громкости. Также имеется вход для наушников, так что вы можете играть на цифровом пианино, не мешая окружающим.

Учащиеся часто используют цифровые пианино, поскольку они оснащены функциями, помогающими эффективному обучению. Поскольку цифровое фортепиано имеет реальное ощущение и звук, учащиеся могут привыкнуть к ощущению акустического фортепиано, но они также могут воспользоваться преимуществами дополнительных функций. Игра под фонограмму часто идет с цифровыми пианино, а также с наборами основных рисунков ударных. В то время как те, кто учится на акустическом фортепиано, должны полагаться на метроном, пользователи цифровых фортепиано могут использовать паттерны ударных, чтобы синхронизироваться с различными музыкальными стилями. Это добавляет элемент веселья в обучение.

При желании вы можете легко подключить цифровое пианино к компьютеру. Это позволит вам записывать треки, которые вы играете, непосредственно в программу звукозаписи.

Игра на цифровом пианино очень похожа на игру на акустическом пианино. Обнаружение молоточков и взвешенные клавиши означают, что вам нужно использовать немного большее давление для нот с более низким тоном по сравнению с нотами с более высоким тоном. Реалистичные педали также усиливают ощущение игры на традиционном фортепиано.

Цифровое пианино создано для имитации акустического, а не наоборот. Это способ создавать хорошие записи с фортепианными сэмплами так, чтобы пианист чувствовал себя как дома. В этом отношении лучше для слушателя, чем для исполнителя. Для игрока это аватар пианино. Это имеет то преимущество, что вы можете менять личность, оставаясь на одной консоли.

Это концептуально отличается от чего-то вроде электрического пианино (например, Fender Rhodes), которое имеет свою собственную идентичность и не является средством для достижения другой цели.

Вы сравниваете цифровые пианино с акустическими пианино, а акустические пианино с другими акустическими пианино. Это метрика.

Хорошие цифровые пианино могут быть дороже, чем дешевые акустические, но гораздо доступнее, чем те акустические, которые они должны имитировать.

Сделка правильная? Это зависит от ваших личных стандартов и наличия места и денег. И хотите ли вы успокоить слушателя или игрока.

Недавно я попробовал несколько акустических и первоклассных цифровых пианино в магазинах. Разрыв между акустическим и цифровым фортепиано был ЗНАЧИТЕЛЬНО сокращен. Они делают все возможное, чтобы включить тонну сэмплов на ноту, чтобы звук был разнообразным, а не фальшивым. Динамики очень хорошие — все еще недостаточно хорошие, чтобы звучать как настоящее пианино, но довольно близко. Есть также некоторые тонкости, такие как то, что если вы играете ноту с зажатой правой педалью, она будет звучать по-другому на реальном пианино, а цифровые пианино, возможно, пока не в состоянии воспроизвести этот эффект. Нормальные люди могут не заметить разницы.

Многие люди жалуются на ощущения от фортепиано, но в 2017 году высококачественные цифровые пианино воспроизводят ощущение настоящего пианино с настоящими молоточками. Существуют также «опционально бесшумные пианино», которые представляют собой полностью функционирующие акустические пианино с возможностью переключить переключатель, который блокирует касание струн всеми молоточками и вместо этого воспроизводит звук через наушники. Таким образом, в этом случае, очевидно, ощущение в значительной степени идентично настоящему фортепиано.

В 2017 году самым большим недостатком цифрового пианино является ОСВОБОЖДЕНИЕ клавиши. В настоящем фортепиано, когда вы отпускаете клавишу, струна покрывается войлоком. В поддельном пианино, когда вы отпускаете клавишу, громкость быстро уменьшается. Похожие, но не такие же. Хотя они значительно улучшили образцы заметок в целом, они не рассмотрели аспект выпуска. Так что разница между настоящим и фальшивым очень заметна, когда вы играете стаккато. Я бы очень хотел, чтобы разработчики поняли это, потому что все, что им нужно сделать, это заменить наивное затухание быстрым переходом к записанному релизному сэмплу на настоящем фортепиано. Вам даже не нужно делать дополнительные детали; это исправление на стороне программного обеспечения. Как только они начнут это делать, я думаю, гораздо больше людей будут покупать цифровые пианино.

Да, вопрос звука важен, и за последние несколько лет я слышал несколько действительно убедительных цифровых пианино. Но для меня это совсем другая проблема: прикосновение цифровой клавиатуры по сравнению с фортепиано. (Таким образом, может показаться, что я не отвечаю на ваши последние два вопроса, но я пытаюсь ответить на общий вопрос с другой точки зрения.)

Некоторые цифровые клавиатуры настолько хлипкие (то есть на них слишком легко играть), что игрок, который научился на них, может быть совершенно немым в тот момент, когда он / она сидит перед Steinway. По моему опыту, это не то, что легко исправить за неделю или две; ученик, который учится игратьна неподходящей клавиатуре создаст плохие технические привычки и не разовьет надлежащую ловкость пальцев, которую можно было бы получить, начав с правильной клавиатуры. Таким образом, ученику действительно нужно будет заново учиться и переписывать плохие привычки, которые он/она приобрел в начале своего обучения. Говоря из личного опыта, это невероятно расстраивает: ученик, который может «играть» что-то на цифровой клавиатуре, не получит удовольствия, когда осознает, что его тяжелая работа, казалось бы, была напрасной, когда он сидит перед компьютером. настоящая вещь.

Я не эксперт по цифровым пианино; возможно, есть клавиатуры, которые действительно очень хорошо имитируют прикосновение настоящего фортепиано. Но если вы тратите более 1000 долларов на цифровое пианино, я говорю, что вы, по крайней мере, потратите некоторое время на просмотр объявлений о поиске хороших подержанных пианино.

Редактировать: спасибо за эти две ссылки, мне нужно их проверить; они выглядят интересно!

Цифровое и акустическое пианино — это два разных зверя, и это полностью зависит от того, для чего вы их используете, будь то аналоговое или цифровое пианино.

Это не то же самое, что сравнивать электрическую и акустическую гитары. Обе гитары со струнами, разница только в том, как усиливается звук струн. С другой стороны, цифровое пианино содержит не струны, а переключатели датчиков (в зависимости от ценового диапазона). Если ваше цифровое пианино приличного типа, оно будет иметь датчик, который рассчитывает, каким будет звук, исходя из скорости и силы, прикладываемой к клавишам. Хотя он может приблизиться к звуку акустического фортепиано, он никогда не будет прежним. Но большинству игроков на цифровом пианино не нужен звук акустического пианино, и у вас есть дополнительные бонусы в виде дополнительных звуков, отсутствие необходимости в настройке, миди, простота усиления и т. д.

Меня больше всего беспокоит цифровое пианино, так как ощущения от самой клавиатуры совершенно другие. нужно играть на другой технике. Даже хорошая утяжеленная клавиатура не будет такой механической, как акустическое пианино. Но опять же это вопрос предпочтений.

Однако, после всего сказанного: если вы хотите изучать акустическое фортепиано и если вы хотите делать это на достойном уровне, я бы рекомендовал вам купить акустическое пианино. Вы не будете играть в футбол баскетбольным мячом, хотя они оба являются мячами. Переход от акустического пианино к цифровому проще, чем наоборот.

Если посмотреть на это с научной точки зрения, то особой разницы нет. Это правда, что 99,99% (может быть, не это число, но вы поняли) людей не отличили бы лучшие синтезаторы от акустических пианино. Но в первую очередь, это лучшее цифровое оборудование, которое идеально имитирует звучание традиционного инструмента, а не вашей среднестатистической клавиатуры и штатного динамика. Во-вторых, у акустических фортепиано есть и другие качества, которые люди ценят. Это как цифровые часы, все думали, что они положат конец эре Rolex. Но то, что мы видим сегодня, это то, что люди все еще покупают аналоговую версию исключительно из эстетических соображений. Просто посмотрите на пример некоторых роскошных прозрачных пианино .. Это не просто инструмент, а скорее произведение искусства, и люди гордятся и радуются тому, что просто обладают им. Я, конечно, знаю. И хотя она не очень практична, не мобильна, через определенное время она еще и приобрела бы антикварное качество. Электроника заменяется каждый год, это постоянная гонка. В то время как акустика будет иметь вневременное качество.

Я не буду пытаться сделать однозначный вывод о том, что «лучше», поскольку цифровой и акустический — это, в конце концов, два разных вида.

Хороший клавишник, если он или она накопил определенный опыт игры на обоих инструментах, будет знать, как настроить свои прикосновения и аппликатуру, чтобы извлечь максимальную пользу из обоих, в зависимости от пьес, которые он играет.

Но никогда нельзя было подорвать универсальность «приличного» цифрового фортепиано и технологии, способные синтезировать столь близкие акустические качества акустического фортепиано!

Цена является еще одним важным решающим фактором. Новая акустика начального уровня, вероятно, может дать вам довольно сложную цифру, как по звуку, так и по прикосновению к клавиатуре. Это открывает больше возможностей для семей с детьми, которые не могут позволить себе инвестиции в акустику (и техническое обслуживание).

Мои два цента.

Ну вот мои два цента.

Есть очевидные преимущества в небольшой электронной установке, которая почти ничего не весит и остается - более или менее - настроенной после перемещения. Но это не то, о чем спрашивают. Если я правильно понял, ОП спрашивает о качестве звука.

Итак, давайте проведем мысленный эксперимент: вы когда-нибудь задумывались об использовании электронного воспроизведения звука вместо механического для кларнета, гобоя или трубы? Под этим я подразумеваю, что вы по-прежнему дуете и используете пальцы на клавишах/клапанах, но звук создается датчиками, определяющими, что вы нажимаете, и издает соответствующий звук. Хотя это может сработать, вы как игрок не можете повлиять на качество звука. Кто бы ни играл в нее, качество звука будет одинаковым. С настоящим инструментом некоторые кларнетисты звучат лучше, чем другие, потому что они создают лучший звук от инструмента, и это зависит от их умения дуть (контроль дыхания и т. д.).

И угадайте, что - то же самое с фортепиано. Хороший пианист может добиться лучшего звука от настоящего пианино, потому что то, как он нажимает на клавиши, влияет на то, как молоточки ударяют по струнам. В любом случае, с современными технологиями, похоже, нет возможности повторить это с помощью цифрового пианино. И даже если бы был способ, я сомневаюсь, что кто-то им воспользовался бы. Почему они? - это усложняет игру на инструменте, и люди избегают его, потому что им трудно добиться достойного звука.

Так что для меня суть опытного пианиста заключается в способности сделать так, чтобы инструмент звучал красиво, точно так же, как опытный кларнетист заставляет красиво звучать кларнет.

Но суть здесь в следующем: цифровое и акустическое пианино — разные инструменты. Да, есть много совпадений, но различия начнут иметь значение, если вы серьезно относитесь к своей игре. Почти все, что было написано для клавишных с середины 1700-х до середины 1970-х годов, композитор имел в виду акустическое фортепиано. После этого я не знаю, но наверняка многие композиторы в жанрах поп/рок и т.д. думают о клавишных, а не о фортепиано, когда пишут.

Если вы не можете научиться обоим, тогда определите, каким путем вы хотите пойти в будущем, и купите то, что вам подходит.

Я знаю, что многие уже ответили на этот вопрос, но позвольте мне добавить здесь свое мнение.

Во-первых, есть концертирующие пианисты, играющие на цифровых пианино, и многие из них помечены как Casio или Yamaha Musicians в маркетинговых целях.

Теперь что касается качества...

С цифровым вы получаете только что настроенное пианино, настроенное для концертного качества, а затем каждая клавиша несколько раз сэмплируется для скорости, силы, резонанса струны, выключения клавиши, включения клавиши и резонанса демпфера. На качество влияет то, когда вам приходится сжимать тона, чтобы соответствовать ограничениям памяти клавиатуры.

Подумайте об этом, есть 50-гигабайтные сэмплы, которые вы можете использовать с миди-контроллером, который будет почти невозможно отличить от концертного рояля, если у вас есть хорошие динамики. Большинство лучших цифровых пианино могут использовать эти семплы, если хотите, но они увеличивают стоимость инструмента на несколько сотен.

С акустикой есть диапазон, в котором струны считаются настроенными, и это легкое колебание добавляет музыке непредсказуемым образом тело. Некоторые высококлассные цифровые устройства пытались подражать этому с переменным успехом (например, Roland HP605), но это самая большая разница в глубине звука.

С акустикой часто трудно иметь дело, когда что-то идет не так, а обслуживание может быть дорогим. Кроме того, стоимость часто в 10 раз превышает цену, скажем, PX-870, и все же звук не всегда в 10 раз лучше, поскольку это, как правило, пианино.

В целом, акустика хороша, но я считаю, что качество приближается к тому моменту, когда большинство мест выберет цифровое, а не акустическое пианино. Если вы сейчас пойдете в большинство школ, то увидите, что в большинстве случаев они используют цифровые технологии.

Во всяком случае, это мои 2 цента.

Гибридные пианино ощущаются точно так же, как акустика. У вас есть преимущество в том, что у вас есть рояль в вертикальном корпусе. Серия Avant Grand от Yamaha представляет собой очень убедительную копию акустического фортепиано.