Альтернативные настройки на 12-струнной гитаре

Мне интересно, можете ли вы настроить вторую струну двухструнной гитары на что-то другое, кроме обычной октавы. Я думаю, вам придется оставить открытые струны на до мажор, чтобы ваши барре-аккорды все еще работали, но можно ли иметь следующую настройку для открытых струн?

  • 6-я струна ми и си
  • 5-я струна А и Е
  • 4-я струна D и A
  • 3-я струна соль и ре
  • 2-я струна B и F
  • 1-я струна снова ми и си.

Это просто пример, и я не знаю, будет ли это хорошо звучать, но можно ли экспериментировать с такой штукой?

Ага, а потом все соль мажор. На самом деле, я думаю, лучше всего было бы, чтобы все струны очерчивали трезвучие. Или, может быть, пентатоника...?
@BobBroadley - меня все еще беспокоит пятая струна F/F#?
Конечно, @Тим. Я думаю, что это должен быть F#, но я не хотел его менять на всякий случай...
Я восхищаюсь вашей готовностью мыслить нестандартно. Я думаю, что этот подход мог бы работать, если бы он был оптимизирован для открытой настройки, которую вы обычно использовали бы только для мажорной и относительной минорной тональности, соответствующей этой конкретной настройке. Настройте пары как квинты в зависимости от конкретной настройки. Затем вы можете использовать эту гитару для любых песен, которые будут работать в таком открытом строе, и это может звучать потрясающе. И вы могли бы играть многие аккорды как простые штрихи одним пальцем вместо того, чтобы изучать иностранные формы.
Вы уже пробовали? Я нахожу это действительно интересной идеей и ожидаю, что она будет звучать не странно, а просто очень жирно, как пауэр-аккорд (при условии, что вы используете B и F ♯ для второго блюда; тритон будет действительно хитрым...)

Ответы (9)

Не вижу причин, по которым нельзя экспериментировать с разными настройками пар струн на 12-струнной гитаре. Но стоит иметь в виду несколько вещей:

  • вам нужно будет выбрать подходящий калибр струн; стандартный набор 12-струнных гитарных струн рассчитан на обычный строй.
  • вам придется выучить совершенно новый набор форм аккордов; на самом деле вы обнаружите, что большое количество аккордов теперь невозможно или, конечно, очень сложно. Например, если у вас есть пятая пара струн, настроенная на си и фа, вы сможете использовать их только в тех типах аккордов, которые содержат уменьшенную квинту (например, доминантсептаккорды).
  • эта идея, какой бы интересной она ни была, полностью упускает из виду инструменты с парными струнами (например, мандолина, 12-струнная гитара). Струны настроены в октавах или в унисон, так что вы можете использовать те же аппликатуры и формы аккордов, что и при стандартной настройке, но с дополнительной громкостью и полнотой тона.

Сделав последнее замечание, было бы очень интересно поэкспериментировать с этим - мне нравится идея создания строя, который требует полного переосмысления гармонии, которую вы будете использовать, и тот факт, что игра мелодических линий отдельных нот теперь станет линиями. параллельные промежутки. Но это не та гитара, которую я бы хотел взять с собой на концерт! По сути, инструмент, настроенный таким образом, потребует от вас очень тщательного сочинения музыки специально для него.

Если вы еще этого не сделали, поищите в Интернете гитары и другие инструменты с измененными настройками. Этот список инструментов, сделанных Гарри Партчем , может представлять для вас некоторый интерес в качестве отправной точки.

ТАК тонкие вторые струны не порвутся, если вы настроите так по-другому?
Как я уже сказал, если вы значительно измените высоту струн, вам нужно будет использовать другой калибр. На этом сайте есть и другие ответы, ссылающиеся на рекомендуемые размеры гитарных струн для определенных тонов.
Действительно, если вы хотите попробовать множество различных комбинаций, вам придется постоянно менять местами строки, что не очень хорошо.
Очевидно, я не знаю, почему вы выбрали высоту тона выше для своих 12 струн, но самый простой способ поэкспериментировать с этим — лишь немного изменить высоту тона струн в любом направлении, скажем, на тон или полутон. Это не должно требовать изменения стандартных строк. Так возникают наиболее распространенные альтернативные строи - они близки к стандартному строю и поэтому не требуют разных струн. Сказав это, если вы регулярно играете с альтернативными настройками, может быть полезно выбрать более подходящую толщину струны (или если вы всегда настраиваете гитару таким образом...)
@BobBroadley в альтернативной настройке вы обычно перемещаете каждую струну на тон или около того ... но если вы хотите настроить парные струны так, чтобы они не отстояли друг от друга на целое число октав, вы бы не хотели (я думаю), что ваши парные струны были 9-й интервал, но «хороший» интервал, такой как 5-й или 13-й?
Конечно, вы абсолютно правы, но это был просто пример того, как можно сделать это, не меняя калибр струн...!

Вы уже пробовали? Я нахожу это действительно интересной идеей и ожидаю, что она будет звучать не странно, а просто очень жирно, как пауэр-аккорд — при условии, что вы используете B и F ♯ для второго блюда; тритон был бы действительно хитрым...:

E2,B2  A2,E3  D3,A3  G3,D4  B3,F♯4  E4,E4

как сказал Боб Бродли, это, вероятно, приведет к остановке каскада органов.

Некоторые настройки, которые также могут работать хорошо:

B3,E2  E4,A2  D4,D3  G4,G3  B3,B3  E4,E4

Это почти стандартный 12-струнный строй, за исключением того, что две низкие струны теперь удвоены тритавами вместо октав. Это собственно обертоны, так что эта настройка никогда не должна вызывать каких-либо гармонических проблем. Также можно сделать с заменой нижней струны двух нижних курсов:

E3,B3  A3,E4  D4,D3  G4,G3  B3,B3  E4,E4

Это может дать вам очень шелковистый звук, который работает в богатых миксах, никогда не становясь гулким, сохраняя при этом некоторую иллюзию наличия басовых струн, хотя и с отсутствием основного тона.

E4,E2  E4,A2  D4,D3  D4,G3  B3,B3  E3,E4

У этого есть симпатические струны, идущие вниз с 6-го на 1-й курс. В результате на самом деле больше нет ориентации высоких струн на низкие, но вы все еще можете играть аккорды и, в некоторой степени, мелодии, как вы привыкли. Аккорды D-формы будут звучать очень богато в этом строе, не так необычно скудно, как в стандартном строе, потому что используются только четыре верхние струны.

E4,G♯4 A3,E4  D4,A4  G4,G3  B3,B3  E4,E4

При этом для каждой струны используется самая высокая комбинация, которая содержит только обертоны основных основ стандартной настройки. Удостоверьтесь, что G♯ образует только большую треть, а не треть Эдо с 12. Этот строй будет звучать очень легко и тонко, вероятно, не слишком полезен сам по себе, но может быть чрезвычайно эффективным для дублирования 6-струнной гитары.

E3,G♯3 A3,C♯4 D4,F♯4  G4,B3  B3,D♯4 E4,G♯4

Здесь все более экспериментально. Это та же общая идея, что и в настройке на все квинты, но вместо этого с терциями (крайне важно, чтобы все они были только в интонации). Будет давать очень своеобразный звук, но он все равно должен быть музыкально понятен, если вы играете стандартный гитарный материал в этом строе.

G♯3,D₇4  E3,G₇4  A3,F♯4  B3,G4  D♯4,F♯4  D₇4,G♯4

Хорошо, теперь ни один из курсов на самом деле не содержит ноты, которую вы имели бы в стандартной настройке. Тем не менее, если вы правильно настроите гармонические септаккорды, все они должны быть согласованы со стандартным основным тоном. Это будет звучать довольно безумно, но, возможно, на самом деле может быть использовано для некоторых вещей. Попробуйте аккорды с каподастром 7 или что-то в этом роде.

Очень интересно. Интересно, не могли бы вы настроить бендеры на одну из каждой пары, чтобы настроить темперамент с 12edo на just.
@luserdroog Я не понимаю, что ты имеешь в виду. Вы бы просто использовали обычные тюнеры для этого, не так ли?

Если вы собираетесь настроить все струны на идеальные квинты (другими словами, используйте B и F# для пятой пары вместо натуральных B и F), я думаю, что стоит добавить другой ответ (который я обычно не делаю). поступайте иначе!) По сути, каждый аккорд, который вы играете, также будет иметь ноты того же типа аккорда, перенесенные на квинту (как указывает @Tim, они будут иметь тенденцию расширять простые аккорды, такие как трезвучия, и делать их более «джазовыми»). ").

Для этого есть прецедент. По сути, вы создаете тот же эффект, что и остановка некоторых органов, известная как мутация . Они добавляют обертон , отличный от гармонического ряда основной ноты, например, двенадцатую (также известную как составная квинта или октава плюс квинта).

Однако, строго говоря, квинта над нотой не является обертоном гармонического ряда этой ноты, поскольку первый обертон — это октава, а второй обертон — это составная квинта над основным (как я сказал выше). По этой причине эффект, безусловно, будет заключаться в создании новых гармоний с добавленными нотами, а не в создании звука, который, кажется, просто подчеркивает резонанс верхних обертонов ваших основных нот.

На практическом уровне все проблемы, связанные с калибрами струн, упомянутые в моем другом ответе , остаются.

Если бы использовался звукосниматель с одним полюсом для каждой пары струн, каждая пара струн могла бы независимо подвергаться эффекту, подобному искаженному пауэр-аккорду, в котором интермодуляционные искажения производят суммарные и разностные тона. Разностные тона для двух нот, отстоящих друг от друга на квинту, будут включать субгармонику (на октаву вниз от нижней ноты), а все остальные частоты будут ее гармониками.

Для бренчания это будет неудобно, так как с этой настройкой у вас будет, например, открытый аккорд ми, аккорд ми и аккорд си одновременно. Таким образом, вы услышите E, F#, G#, B и D# вместе. Для идеи попробуйте это на фортепиано. Это дает мажорный 9-й аккорд. Переход к форме Em даст Em9. Только если эта строка B соответствует F # !! Если подумать, идея интересная. Не думаю, что это будет хорошо работать с третьими, хотя возможно. 4-й

Я был бы склонен написать несколько правильных форм аккордов со всеми нотами и посмотреть, что у вас получится. Но не думаю, что будут триады! Множество джазовых аккордов должно быть в изобилии!

Для B лучше перейти на F#. Я понимаю это сейчас.
+1 Хорошие примеры, @Tim. Как я и думал, трезвучие до перехода к добавлению квинты делает аккорды более управляемыми. Добавление квинты к стандартному строю (как Нил, выше, если он использует F#) дает Em11 в качестве открытых струн.
Подожди, я понимаю, что ты имеешь в виду, @Tim. Это сочетание аккордов B и E, если вы играете аккорд E (понятно...!)

Абсолютно, вы можете . Но это, вероятно, означало бы, что вам нужно играть гораздо осторожнее - я думаю, аккорды могут перестать работать во многих/большинстве случаев. Если ваши парные струны разделены на 3-е или 5-е, может быть, это сработает для выбора ... я также предполагаю, что основывать его на открытом строе может быть проще.

Мне также интересно, настраиваете ли вы струны так, чтобы все ноты были в одном и том же аккорде при игре в открытом виде ... если бы вы могли тогда играть слайдом?

Это звучит как отличная возможность для вас попробовать что-то и ответить на свой вопрос с тем, что вы узнаете!

Я не уверен, что это полезный ответ или это действительно должен быть комментарий?
Спаривание строк на расстоянии трети друг от друга? Не очень хорошо для выбора. Подумайте о гармонизации корней и терций - диатонически некоторые из них мажорные, некоторые минорные!

Мне пришло в голову, что 12-струнную гитару можно настроить следующим образом: а) убрать пары струн b и e. б) переместите остальные 4 пары вниз. c) замените две верхние пары струнами, подходящими для настройки в октавах до G и C d) настройте их на GCFa#-dg

Это даст гитару с более низким тоном, с парами октав на всех струнах и традиционными аккордовыми рисунками, но в другой тональности. Я очарован этой идеей, но не хочу ее пробовать, так как это потребует изменения орехов.

Очень простой способ услышать, как звучат некоторые из этих строев, — это использовать один из многих полифонических регуляторов высоты тона, доступных в настоящее время от Electro-Harmonix, со стандартной шестиструнной гитарой; педаль PitchFork, вероятно, будет самой дешевой, хотя и не не покрывают диапазон некоторых больших педалей.

Я видел, как Билл Монро использовал настройку своей мандолины для "Get Up John", где нижняя струна соль разделена между фа-диез и ля, а высокая струна ми разделена на ля и ре. обычно настраиваются в унисон.

У 12-струнных две струны работают в унисон, а четыре настроены на октавы, но повышение на октаву для струны G дает вам гораздо более тонкую и хрупкую третью струну, так что вы часто видите три октавы и три унисонные струны. калибр струны, чтобы натяжение работало, но вам нужно было бы решить, хотите ли вы пойти ниже или выше; с низкой E 2 , идете ли вы к B 3 или B 4 . Время, проведенное с таблицей натяжения струн, должно позволить вам получить индивидуальный набор с соответствующими датчиками, которые дадут вам то, что вы хотите, не убивая пальцы или инструмент.

Следующий вопрос, каковы ваши намерения. Я полагаю, что в настройке "Get Up John" мелодия играла на струнах D и A, а остальные должны были звучать как ре-мажорный аккорд. С квинтами (конечно, B и F#, а не F для 2-й струны?) каждый курс был бы пауэр-аккордом, поэтому вы не могли бы действительно комбинировать их для более полных аккордов, что является основным использованием 12-струнной гитары.

Так что, понятно, вас никто не остановит. На самом деле, есть струнные компании, которые с радостью возьмут ваши деньги, чтобы помочь вам в этом деле. Но я знаю, что 12-струнной гитаре больше века и...

ЗАПИСАТЬ СКРАТ...

Джимми Брайант был гитаристом в стиле кантри в 50-х и 60-х годах, и он поддерживал гитару Stratosphere с 12-струнным грифом, где курсы настраивались в мажорной и минорной терциях: от низких до высоких, AF CA FD AF CA EC Итак, в отличие от того, что я собирался написать, был гитарист (и тот, который мне очень нравится), который экспериментировал с настройкой 12-струнной струны с интервалами за пределами унисона и октавы. Прохладный.

Часть «как» остается прежней. Вы можете приобрести отдельные струны в Интернете или в местном магазине, и поиск таблицы натяжения гитарных струн поможет вам начать работу. Конечно, половина, вероятно, будет посвящена стальной гитаре, потому что они больше играют на ней, но вы легко найдете что-то, что вам нужно. Заставить его работать на вас - сложная часть.

Я настроил свою 12-струнную струну, как показано ниже, с калибрами струн (от высокой до низкой), чтобы не нагружать гриф (нижний регистр не намотан). Это Yamaha APX-4-12A, и он работал очень хорошо.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

C# G# G# D# EBBF# F# C# C# G#

12 8 17 12 28 16 38 23 44 30 56 40