Безопасно ли путешествовать на велосипеде между городами Испании?

У меня есть мечта о долгом путешествии на велосипеде по Испании из Малаги в Барселону. Это около 1000 км. Это безопасно? Я имею в виду, достаточно ли в Испании велосипедных дорог, чтобы ездить, или я буду ездить по обычным дорогам с автомобилями? Карты Google не показывают велосипедные дорожки.

Я из Испании. Что такое «велодорожка»?
@ SJuan76 Я думаю, что OP означает что-то вроде этого rowerowapila.files.wordpress.com/2013/05/wp_000139.jpg отдельная часть дороги только для велосипедов (с пешеходами и автомобилями запрещено)
@Kuba Я понимаю ... Я просто хотел заявить, насколько незнакома вся эта концепция в Испании. У нас есть велосипедные дорожки в некоторых городах, но не для дорог.
Простите за недопонимание. Да, я имею в виду отдельный участок дороги только для велосипеда, как на картинке.
Вы также можете задать вопрос на сайте bikes.se, когда приступите к более подробному планированию.
в испании 0 км велосипедных дорог по маршруту, который вы планируете.
Мне приходилось несколько раз ездить верхом по шоссе в Испании, потому что свободных второстепенных дорог не было. Я сомневаюсь, что в Испании есть велосипедные дорожки, за исключением разве что больших городов.

Ответы (5)

В большинстве случаев вы будете ездить на велосипеде по дорогам с автомобилями. В отличие от Нидерландов, в Испании нет национальной сети велосипедных дорожек дальнего следования.

Это безопасно? Да, это может быть допущение 1: вы, как велосипедист, знаете, как ездить на своем полностью загруженном велосипеде в пробке и знаете, когда командовать дорогой или делить дорогу; 2: вы придерживаетесь второстепенных дорог, насколько это возможно, а не пронумерованных больших шоссе.

Это печально. Я могу ездить по одной дороге с автомобилями, но чувствую себя немного некомфортно. В любом случае, благодарю Вас.

Испанская система, которая приближает ваши «велосипедные дороги», называется Vias Verdes. Некоторые из маршрутов имеют длину более 50 км, но, как вы можете видеть на их карте , они не особенно полезны для вашего маршрута, за исключением, возможно, участка от Сьерра-де-Алькарас до Альбасете. (Они в основном, если не полностью, заменяют заброшенные железнодорожные линии, а испанская железнодорожная система, как и многие другие, в основном построена вокруг радиального сообщения со столицей).

Есть и другие велосипедные дорожки, но я не знаю ни одного сайта, на котором они были бы нанесены на карту.

Это безопасно?

Нет, совсем нет. Это уже было сказано в других комментариях и ответах, но я чувствую, что это было недостаточно подчеркнуто: на сегодняшний день Испания НЕ адаптирована для велосипедистов.

  • В дороге:
    • 99,9% улично-дорожной сети не имеют отдельных полос или дорог для велосипедистов, и точка.
    • Большинство дорог с достаточно большими обочинами запрещено для велосипедистов.
    • Второстепенные дороги, по которым могут ездить велосипедисты, не имеют надлежащих обочин, и вы должны использовать ту же полосу движения, что и автомобили и грузовики. Вам даже придется время от времени сходить с дороги, чтобы освободить место для тракторов и т. д., которые также вынуждены использовать обочину дороги.
  • По городам :
    • Велосипедные дорожки в городах обычно просто нарисованы на тротуаре, никакого физического разделения от пешеходов нет.
    • Большинство велосипедных дорожек на тротуарах были добавлены спустя много лет после того, как тротуары были построены, без какого-либо планирования, поэтому:
      • вы можете обнаружить, что часть полосы перекрывают деревья, фонарные столбы, дорожные сигналы и т. д.;
      • они, как правило, короткие, и вам придется широко использовать пешеходные переходы и тротуары, чтобы добраться от одного сегмента велосипедной дорожки до другого.
    • Пешеходам разрешено законом, и они будут использовать велосипедную дорожку для пробежек, бега, детских колясок... или просто потому, что им так хочется, и вы ничего не можете с этим поделать. Большинство пропустят вас, если вы воспользуетесь, например, велосипедным звонком, но все же.

Наконец: только за первые 5 месяцев 2017 года в Испании автомобили сбили не менее 21 велосипедиста . Каждую неделю на дороге погибает почти один велосипедист .

Так что нет, не безопасно. Скорее наоборот безопасно.

РЕДАКТИРОВАТЬ (согласно комментариям ниже): я не говорю, что Испания более опасна для велосипедистов, чем другие страны. У меня нет информации о других странах. Я просто говорю, что Испания объективно небезопасна: в ней отсутствует инфраструктура, отсутствует регулирование и отсутствует культура, позволяющая велосипедистам безопасно ездить по дорогам и городам.

РЕДАКТИРОВАТЬ 2 : Еще пара фактов.
Согласно исследованию безопасности велосипедистов, проведенному в 2009 году RACE (RACE - это испанский эквивалент ANWB в Нидерландах или AA в Великобритании):

  • 80% велосипедистов заявили, что хороших дорог не существует;
  • 72% заявили, что автомобили не соблюдают разрешенную безопасную дистанцию ​​в 1,5 м;
  • 56% сказали, что машины не тормозят при обгоне;
  • 44% заявили, что автомобили не уважают преимущество велосипедистов;
  • 99% заявили, что отношение водителей к езде на велосипеде должно измениться, чтобы оно стало безопасным;
  • и, наконец, 72% испанских велосипедистов заявили, что часто или очень часто подвергаются опасности во время езды.
Важно сравнить это с 4-5 смертельными случаями не велосипедистов на дорогах каждый день. Это не совсем безопасно, но я не вижу доказательств того, что это более опасно, чем в большинстве других стран (за исключением NL).
@MarkPerryman Важно сравнивать количество транспортных средств, не предназначенных для велосипедистов, и транспортных средств для велосипедистов на дороге каждый день, тогда: 1 велосипедист из 1000 в неделю по-прежнему больше, чем 30 не велосипедистов из 100000 в неделю (просто пример, а не фактические цифры ). Конечно, без данных из других стран я не могу (и не говорил) сказать, что Испания опаснее для велосипедистов, чем в среднем. Но то, что обезьяна с ружьем не более опасна, чем большинство других вооруженных обезьян, не означает, что рядом с обезьяной с ружьем безопасно. Испания объективно небезопасна для велосипедистов; насколько безопасны другие страны, не имеет значения.
Если вы утверждаете, что езда на велосипеде по дороге по своей сути «совсем небезопасна», то я не согласен. Сотни тысяч людей ездят в Великобритании каждый день, и я ожидаю, что то же самое будет и по всей Европе. В основном по дорогам общего пользования. Информация о нехватке велосипедных дорожек хороша, но то, что велосипеды вообще не любят ездить на велосипеде, не помогает решить, опасна ли Испания в частности. Дороги Испании безопаснее, чем многие другие, поэтому вопрос сводится к тому, стали бы вы ездить на велосипеде по дороге дома? Если да, то да, вы считаете Испанию безопасной. Если нет, то и вы бы не стали.
@MarkPerryman «[Многие] ездят в Великобритании каждый день, и я ожидаю, что то же самое будет и по всей Европе». Почему? Это всего лишь ваши ожидания, основанные на вашем опыте в Великобритании, а не на фактах. Вы считаете само собой разумеющимся, что, например, водители во всей Европе так же уважительно относятся к велосипедистам на дорогах общего пользования, как и водители в Великобритании, но это может быть не так; точно так же, как дороги, более безопасные для автомобилей, не равны дорогам, более безопасным для велосипедистов. И наконец: «Вопрос сводится к тому, стали бы вы ездить на велосипеде по дороге дома?» Что?? Нет , ОП спросил о поездке из Малаги в Барселону. Ничего общего с ездой на велосипеде домой с работы.
Это мое ожидание, основанное на жизни и езде на велосипеде в Великобритании и Франции (с ограниченной инфраструктурой для бездорожья), а также на некотором опыте езды на велосипеде в Нидерландах и Германии (где действительно больше дорог для бездорожья). В сочетании со сравнением общего количества несчастных случаев на дорогах и велосипедистах в Великобритании и Испании (довольно схожих) и осознанием того, что езда на велосипеде на длинные дистанции является довольно важным видом деятельности/спортом в Испании. Очевидно, «вы бы катались на велосипеде по дороге дома?» в этом контексте означает «вы бы проехали 1000 км по дороге дома?».
@walen Я ездил на велосипеде на длинные дистанции примерно в 15 европейских странах, в большинстве из которых отсутствует какая-либо инфраструктура для велосипедов или культурная осознанность, и лишь несколько раз я не был уверен в своей безопасности. Я никогда не ездил на велосипеде в Испании, но отказываюсь верить, что испанские водители обычно более безрассудны, чем, например, в Юго-Восточной Европе (Греция, Турция, Болгария). Упомянутое вами число погибших кажется мне довольно низким. В Германии каждый год около 400 велосипедистов гибнут в результате дорожно-транспортных происшествий, несмотря на разветвленную сеть велосипедных дорожек, отделенных от автомобильного движения.
@Tor-EinarJarnbjo Согласно исследованию безопасности велосипедистов, проведенному в 2009 году RACE (испанский аналог ANWB в Нидерландах или AA в Великобритании): 80% сказали, что хороших дорог не существует; 72% заявили, что автомобили не соблюдают разрешенную безопасную дистанцию ​​в 1,5 м; 56% сказали, что машины не тормозят при обгоне; 44% заявили, что автомобили не уважают преимущество велосипедистов; 99% заявили, что отношение водителей к езде на велосипеде должно измениться, чтобы оно стало безопасным; и, наконец, 72% испанских велосипедистов заявили, что часто или очень часто подвергаются опасности во время езды.
@ Tor-EinarJarnbjo Сегодня может быть лучше, а может и нет. Но я думаю, что эти цифры ясно говорят о том, как велосипедисты, которые действительно катались на велосипеде в Испании, относятся к безопасности. Кроме того, мне интересно, почему люди, которые никогда не ездили на велосипеде в Испании, чувствуют необходимость делать предположения о том, насколько это безопасно или небезопасно...?
Цифры @walen для Великобритании, вероятно, будут такими же, но у нас здесь здоровая велосипедная культура, и при хорошем планировании маршрута поездки из города в город совершенно разумны. Франция кажется похожей на Великобританию, но я был бы немного более осторожен в Испании - я меньше ездил и ездил там и не очень хорошо знаком с тем, как водители ведут себя с велосипедами. Но принципиально это не так уж и отличается.
Я нашел эти цифры для Великобритании (и некоторых других мест). Они во многом зависят от методов опроса, но в целом аналогичны тем, которые вы указали для Испании.

Безопасность никогда не бывает абсолютной, и при правильном планировании я бы это сделал. Я довольно много ездил в Великобритании и гораздо меньше в Испании, поэтому я был бы осторожен в начале (даже между разными городами, поездка на которых занимает несколько часов, в Великобритании культура водителей вокруг велосипедистов различается, как и поведение велосипедистов). / культура).

Пара инструментов, которые могут быть вам полезны:

  • Построитель маршрутов Strava (вам нужно будет войти в систему, но это бесплатно и необременительно) имеет настройку «глобальная тепловая карта», чтобы показать, какие маршруты популярны среди велосипедистов, у него также есть возможность «использовать популярность» и автоматически прокладывать маршруты по обычному маршруту. проторенные дороги. Я обнаружил, что он не отвечает при попытке проложить маршрут более чем на 100 км, поэтому вам нужно применить некоторое ручное планирование (возможно, используя маршруты Google, чтобы выбрать, через какие города вы будете проезжать)

  • OpenCycleMap показывает официальные маршруты и велосипедные дорожки. Это основано на данных OpenStreetMap (т.е. краудсорсинговых). Здесь, в Великобритании, это очень хорошо для велоспорта, но я менее уверен в ситуации в Испании.

Статистика смертей на велосипеде собирается Европейской комиссией.

https://ec.europa.eu/transport/road_safety/sites/roadsafety/files/pdf/statistics/dacota/bfs20xx_dacota-swov-cyclists.pdf

Из этого мы видим многое, многое, в том числе то, что в Испании довольно низкий уровень смертности на миллион населения, но смертность в ней, похоже, меньше сконцентрирована в городских районах, чем норма ЕС. Конечно, эти цифры не учитывают количество поездок на велосипеде в каждой стране.

Эта последняя строка является самой важной из ответов кто. Если никто никогда не будет на велосипеде, никто не будет убит как велосипедист. Если всего 10 человек в год, а количество смертей велосипедистов равно 10 в год, у вас очень опасный способ передвижения. Без этого количества поездок/пробегов этот сайт бесполезен.
@Willeke, и действительно, мнения любого человека, основанные на его / ее личном опыте, подвержены аналогичным предубеждениям. По крайней мере, количество смертей — это факты, но им не хватает необходимой исходной информации для их научной интерпретации.
Интересный ответ (хотя ссылка битая). Обратите внимание, что в Испании покрытие велосипедных дорожек в городских районах довольно непропорционально: в то время как в некоторых городах их много (Барселона) и они адаптируют свои улицы для велосипедистов, в других нет. Немного данных из Барселоны : в 2019 году 9 байкеров серьезно пострадали.