Безопасно ли снимать заземление с прицела? [дубликат]

Мне нужно провести некоторые дифференциальные измерения на устройстве, но оба узла должны быть отделены от земли.

Я обнаружил на собственном горьком опыте, что отрицательный зажим пробников напряжения моего осциллографа подключен к проводнику заземления сети, но у меня нет доступа к дифференциальному пробнику.

Мне было интересно, есть ли простое решение этой проблемы, и я понял следующее: внутри осциллографа я увидел, что сеть подключена только к силовому трансформатору старого образца, а провод заземления прикручен к металлическому шасси. Поскольку, конечно, выход трансформатора изолирован от его входа, я думаю, что если я просто удалю винт заземления из шасси и изолирую кабель, то теперь я смогу подключить свое устройство к прицелу, избегая надоедливого тока заземления, который разрушил мою первую плату.

Отрицательная клемма, которую я бы подключил к зажиму датчика, составляет около 60 В относительно земли, максимальный ток, который он может дать, составляет чуть более 30 мА. Входной трансформатор наверняка выдержит смещение 60 В, верно?

Я думаю, что это безопасно, потому что корпус моего прицела полностью сделан из пластика, единственные металлические части — это разъемы BNC и пара разъемов-лезвий, которые я использую для калибровки своих датчиков, но все они должны быть безопасными.

Можно ли снять разъем заземления с моего осциллографа, чтобы выполнить такое измерение? Я видел это предложение во всем Интернете, поэтому я думаю, что оно должно быть безопасным, но я хочу спросить совет профессионалов, чтобы быть более уверенным.

Я тоже хочу это знать!
Дифференциальный прицел для бедняков, я постоянно так делаю. Но безопасность... нет, это не безопасно. У меня есть штырь со снятым заземлением, и если мне нужна эта дополнительная функция, я использую штырь, в противном случае я вставляю его прямо в настенную розетку. Таким образом, я могу помешать кому-то другому быть в безопасности, если меня там не будет.
Почему я спросил это? И, пожалуйста, eesx, сделайте все возможное, и через несколько дней я суммирую все пункты в The Great Answer of Floating Scopes.
youtube.com/watch?v=xaELqAo4kkQ просто для протокола. Классическое видео eevblog.
На эту тему уже есть ответ на вопрос . У вас есть особая цель с этим вопросом, которая отличается от других?
Это может быть полезно, но я бы никогда не убрал заземление ни с чего, если бы оно не было нужно, его бы там не было.
Я просто не нашел, использовал неправильные ключевые слова.
Хм. Я искал "плавающий объем". Не путать с поплавком для кокса. Один вкусный холодный напиток, другой может убить ничего не подозревающих пользователей.
@JRE Эй, я не говорил, что хорошо искал ... Допустим, я провел поиск. В некоторых стеках есть своего рода песочница, где они обсуждают возможные «широкие» или «вики-подобные» вопросы, я думаю, что мета-это правильное место на этой доске.

Ответы (4)

Лучший ответ — изолировать оборудование, которое вы пытаетесь измерить. Когда он изолирован, вы можете заземлить любую точку, что будет сделано через заземляющий провод щупа осциллографа. Это удерживает прицел, его шасси и все, к чему он может быть подключен или к чему он может прикасаться, от включения.

Если изоляция цепи, которую вы пытаетесь измерить, невозможна, то следующим лучшим вариантом будет портативный осциллограф с батарейным питанием. Они частично предназначены для такого рода вещей и обычно хорошо изолированы, в отличие от прицелов, предназначенных для установки на скамейке.

Если вы действительно очень осторожны и можете гарантировать, что все вокруг вас или те, кто может войти в комнату, будут действительно осторожны, тогда вы можете поместить изолирующий трансформатор на прицел. Прежде чем вы это сделаете, очень внимательно убедитесь, что прицел не касается чего-либо проводящего, и нет никаких соединений с чем-либо еще, например, USB-подключение к ПК или что-то в этом роде. Таким образом, вы получаете то, что предлагаете, не изменяя область действия.

Я просто не могу рекомендовать то, что вы предлагаете. Вы можете подумать, что нашли единственную связь с землей, но прицел не был разработан для таких модификаций, так что без тестирования вы ничего не узнаете. Тест Hi-pot скажет вам, но может также взорвать прицел в процессе.

Сделай это правильно. Используйте изолирующий трансформатор, предпочтительно на тестируемом оборудовании, а не на осциллографе.

+1. Я просто не понимаю, почему люди предпочитают рисковать жизнью или здоровьем, когда изолирующие трансформаторы являются обычным явлением, а базовые дифференциальные датчики стоят 5% (или меньше) от стоимости замены перегоревшего прицела. Я имею в виду, не слишком ли 300 долларов для обеспечения безопасности прицела за 6000 долларов (и всех потенциальных пользователей указанного прицела)?
@AdamLawrence: 300 — это слишком много для людей, которые копили свои 300 лет на прицел.
Некоторое оборудование в промышленном мире имеет инструкции, в которых говорится, что вам необходимо поставить изолирующие устройства при подключении другого оборудования (ноутбуков или сетевых концентраторов и т. д.), даже если они используют Ethernet и RS232. Это связанная проблема.
@PlasmaHH Я думаю, что такое бремя побудит кого-то еще лучше позаботиться о своем прицеле, а не о намеренном отключении заземления.

Более распространенный способ реализации дифференциальных пробников «для бедных», который я видел, — это использование двух каналов, а затем использование математического A-Bрежима. Два зажима заземления прикреплены к соответствующему заземлению.

Этот ответ на самом деле не касается исходного вопроса, но это действительно хороший совет. Я бы всегда использовал этот метод, а не плавающую область, если нет доступного зонда различий. Результаты будут различаться в зависимости от соответствия двух зондов, но это может работать довольно хорошо. Сделал это вчера, потому что мои датчики дифференциала не выдерживали достаточно высокого напряжения.

Это возможно, и в старые времена у нас были «специальные» шнуры с отломанными контактами заземления, но это не особенно безопасно, особенно если напряжение относительно высокое. Это не может быть рекомендовано, в основном из соображений безопасности.

В этом тысячелетии у меня есть прицел Тек с четырьмя (взаимно и от земли) изолированными каналами для такого рода работ. Он также имеет литий-ионный аккумулятор, если требуется дополнительная изоляция от переменного тока. Дифференциальные пробники могут работать, но их коэффициент подавления синфазного сигнала не так уж велик, поэтому, если вы пытаетесь посмотреть форму сигнала 10 В на шумной 300-вольтовой шине, результаты могут не соответствовать действительности.

Помимо внутреннего силового трансформатора вам также может понадобиться позаботиться об изоляции (или отсутствии изоляции) коммуникационных портов, таких как Ethernet, IEE488, USB или RS-232.

У меня есть изолирующий трансформатор с внутренним электростатическим экраном (два экрана были бы еще лучше), который также полезен в таких ситуациях.

Имейте в виду, что на любом изолирующем устройстве, которое вы вставляете для изоляции измеряемого или тестируемого устройства, будет присутствовать (иногда большая) емкость, которая может нагрузить сигнал, который вы пытаетесь измерить, и исказить результаты.

Сетевые фильтры на землю разомкнутся, что может привести к накоплению заряда от линейных напряжений на первичной обмотке.

Было бы лучше использовать изолирующий трансформатор, если внутренняя конструкция между нейтралью и землей неизвестна.

Обычно использование двух согласованных и откалиброванных щупов 10:1 может дать разумные результаты при отсутствии заземляющих проводов и снятом наконечнике с соседними тестовыми контактами для V+, измерения тока V и заземления. Затем проверьте в той же точке в режиме AB плоскую линию.

или еще лучше, сделайте плату дифференциального усилителя для вывода напряжения и поместите ее рядом с контрольными точками тестируемого устройства. Затем ослабьте входные сигналы в пределах диапазона CM и усильте их с достаточным усилением.

Безопасно ли снимать заземление с прицела? [дубликат]
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v