Будет ли «город на мосту» более дружественным к окружающей среде, чем более типичный город на суше? [закрыто]

В «городе на мосту», который я себе представляю, все население проживает всю свою жизнь на пригодном для жизни мосту или ряде таких мостов через крупные реки, выходя на землю только для отдыха или по причинам, связанным с работой (сельское хозяйство, охота). , лесозаготовки, майнинг и др.). Все жилье и предприятия, которым не обязательно находиться на суше, будут на мостах. Передвижение по городу в основном будет осуществляться пешком, на велосипеде или на общественном транспорте (легкорельсовый транспорт вдоль моста, паромы между мостами).

Мой мыслительный процесс здесь таков: как только у цивилизации есть ресурсы и ноу-хау, они могут построить мост над высотами, на которые, как известно, поднимаются их реки, и ограничить количество земли, которую они захватывают, до того, что им нужно. сельское хозяйство. И даже тогда многие их сельскохозяйственные угодья могут быть заменены, когда они будут достаточно развиты, чтобы использовать гидропонику, аэропонику и тому подобное, чтобы выращивать много еды на мостах. Это оставляет больше земли для процветания старовозрастных лесов, дикой природы и экосистем.

Основные проблемы, о которых я могу думать, это то, как фундамент мостов повлияет на речные экосистемы, как мосты могут изменить течение рек в нижнем течении (что может легко повлиять на многие другие аспекты более крупной экосистемы в этом районе) и как обращение с отходами может более непосредственно загрязнять воду.

Вероятно, есть много других факторов, которые я не учел, но я хотел бы знать, в чем заключаются основные проблемы и насколько такой город будет соответствовать, с точки зрения устойчивого развития, более типичному наземному городу. В качестве аргумента предположим, что люди в этом городе ведут себя так же, как нынешнее экологически сознательное население (например, в скандинавских странах), и, если позволите, сравните результаты с нынешним наземным населением. Если вы хотите расширить сферу охвата, я был бы очень признателен за мысли о различиях для более и / или менее экологически сознательных групп населения.

Чтобы уточнить: мой вопрос заключается в том, будут ли два в остальном похожих народа, один, живущий на мостах (не нуждающийся в расчистке земли для себя), и другой, живущий на суше, иметь какую-либо существенную разницу в своем следе. Я полностью понимаю, что многие другие факторы, вероятно, играют гораздо большую роль в следе общества, но меня беспокоит сравнение города на мосту с аналогичным наземным городом.

Какой у Вас вопрос?
@sphennings Мой вопрос, по сути, заключается в том, будут ли два в остальном похожих народа, один из которых живет на мостах (не нуждаясь в расчистке земли для себя), а другой, живущий на суше, будут иметь какие-либо существенные различия в своем следе.
Я сомневаюсь в этом. Может быть, если бы они жили в космическом лифте («звездном мосту»). Затем любые и все отходы можно будет отправить в космос и запустить на Солнце для утилизации.
Я пошел дальше и пометил вопрос как неясный по предложению Саши. После публикации вопроса я понял, что это не совсем тот вопрос, на который я действительно хотел получить ответ, и что, вероятно, было бы разумно начать все сначала, поскольку я не хочу отменять работу, которую проделали Саша и Галастел. их ответы.
Чем «город на мосту» отличается от итальянской Венеции?
Я бы очень хотел увидеть некоторые расчеты и, может быть, рисунок, объясняющий, куда вы поместите всех людей, живущих в городе, их промышленность и их сельское хозяйство. Реки крохотные по площади, ну очень-очень крохотные, а мосты еще мельче. Рассмотрим, например, Лондон; посмотрите на карту, сравните площадь, занимаемую Лондоном, с площадью, занимаемой Темзой.
Я считаю, что в средневековом Лондоне действительно был мост, который строили и строили, пока он не стал почти как растянувшийся мини-город. Возможно, это был даже Лондонский мост. Надо будет поискать, потому что меня это бесит.
@F1Krazy да, Лондонский мост был построен на: gettyimages.co.uk/detail/news-photo/…
Чем больше город, тем менее актуален вопрос. Со временем города прокладывают мостовые поверх рек (Лондон проложил немало мостовых). Когда мы говорим о деревне, вероятно, есть только одно различие. О каком населении «города» идет речь? (Конкретное число, пожалуйста.)
@JBH Более контрастным примером является Мехико. Он был буквально построен на озере, и в настоящее время большая часть озера исчезла.

Ответы (4)

Не совсем, большая часть загрязнения, которое мы, люди, производим, происходит в промышленном секторе. Не имеет значения, что они живут на мосту, если они все еще используют крупномасштабную добычу полезных ископаемых и производство ненужных продуктов для поддержания экономики, основанной на потреблении.

Если вы хотите более экологичную цивилизацию, вам нужно сократить индивидуальное потребление и создать культуру, которая поощряет ремонт и техническое обслуживание, а не одноразовые продукты.

Первое, что вам нужно понять, это размер городов, мы говорим о миллионах людей, которые делят пространство и нуждаются в ресурсах. Во всем мире было бы очень мало рек, которые могли бы вместить столько мостов, которые могли бы даже начать вмещать этих людей и их разнообразные промышленные потребности.

Затем у вас есть промышленность и сельское хозяйство, если у вас нет супер-экологически сознательных людей, им все равно потребуются большие участки земли для удовлетворения потребностей вашего общества.

(Забудьте о скандинавских странах и начните думать об эко-анархистских коммунах)

Трудно оценить ущерб реке просто потому, что мы никогда не пробовали проект в таком масштабе, вы бы в конечном итоге покрыли большую часть реки, беспокоя не только рыб, но и любое другое существо, которое ими питается.

Тогда у вас есть изменение температуры воды, которое полностью разрушит микробиоту, добавьте к этому выброс нераспределенных отходов прямо из города-моста, и вы наверняка получите почти постоянное цветение водорослей.

Ну да, я понимаю, что другие факторы, вероятно, будут играть большую роль в экологическом следе этих людей. Мой вопрос заключается в том, будут ли два в остальном похожих народа, один из которых живет на мостах (не нуждаясь в расчистке земли для себя), а другой, живущий на суше, будут иметь какие-либо существенные различия в своем следе. Из того, что я читал, большее количество старовозрастных лесов само по себе может оказать довольно значительное влияние. Но я не был уверен, что такой образ жизни может иметь смягчающие факторы, которые сводят на нет любые потенциальные выгоды.
Большая часть лесов была отрезана для использования в сельском хозяйстве, а не для жилья.
Действительно? Я бы подумал, что разрастание городов и пригородов уничтожило бы гораздо больше лесов, чем сельское хозяйство. Даже в этом случае, если бы я предположил, что они достаточно продвинуты, чтобы получать большую часть своей пищи из гидропонных/аэропонных/аквапонных (и т. д.) систем на мостике, которым не нужна земля, не было бы никакой существенной разницы? в твоих мыслях? Просто сравните жилище на мосту с жилищем на суше.
Что ж, теперь все начинает усложняться. Это будет во многом зависеть от того, какую именно систему вы будете использовать для производства продуктов питания, как вы будете их удобрять, как вы собираетесь утилизировать отходы и т. д. Но в качестве общего утверждения: да, вы увидите приличное сокращение экопринт
Два вопроса после ваших правок: если цивилизация достаточно развита, не могут ли они построить достаточное количество мостов, чтобы прокормить миллионы людей? Разве не было достаточно крупных городов с многочисленными мостами, чтобы иметь представление о последствиях, которые может иметь проект?
Прошу прощения, если покажется, что я пытаюсь оправдать свой "город на мосту". Я ценю, что ты балуешь меня своими бесконечными вопросами. Я, очевидно, предпочел бы иметь такую ​​цивилизацию как можно раньше (технологически), но меня интересует вопрос о том, насколько это возможно в самом начале. Надеюсь, это несколько проясняет мои намерения по этому вопросу.
Мосты — это относительно небольшие проекты, которые затрагивают небольшую территорию, они, конечно, выглядят большими, но общая площадь реки, которую они затрагивают, минимальна. Чтобы иметь возможность прокормить многомиллионное население, вам понадобится много мостов.
Проблема со строительством небоскребов на мосту заключается в том, что у них не будет прочного основания, чтобы поддерживать себя.
У этой идеи есть свой потенциал, но есть одна вещь, которую вы должны помнить: в экологии редко бывает единственный правильный ответ. Вы хотите использовать то, что у вас есть на месте, работать с тем, что у вас есть, и исследовать разнообразные идеи.
На ваш взгляд, вы думаете, что, может быть, я задал неправильный вопрос? Должно было быть что-то ближе к «Было бы проще построить идеальный эко-город на мосту, чем на суше?» или «Предпочтет ли высшая экосознательная цивилизация строительство города на мосту городу на суше?» И если да, то должен ли я полностью отредактировать этот вопрос, начать новый вопрос и/или удалить этот?
Вероятно, вам следует спросить о том, как сделать город на мосту максимально экологичным.
Я думаю, что, скорее всего, я сделаю это в какой-то момент в ближайшее время. Как вы думаете, мне следует отредактировать этот вопрос или задать новый? И если я попрошу новый, мне удалить/закрыть этот?
Лучше бы этот закрыли.
Последний вопрос к вам: это не позволит мне удалить вопрос, что кажется справедливым. Однако, когда я помечаю его как закрытый, какую причину, по вашему мнению, я должен использовать для этого? Я никогда не делал этого раньше. Кстати, спасибо за всю вашу помощь.
Просто напишите "должно быть закрыто"
Да, но потом он спрашивает меня, по какой причине его следует закрыть. Варианты: это дубликат, не по теме, неясно, слишком широко или в основном основано на мнении.
Неясность должна быть уважительной причиной

Если у вас есть непрерывный мост через реку значительной длины, вы блокируете доступ к нему света, что приводит к гибели водорослей и делает реку стерильной. (Поскольку растения всегда являются основанием экологической пирамиды.) Это совсем не экологично.

Это то, о чем я не подумал. Спасибо. Для пояснения, однако, город будет представлять собой серию мостов, построенных от берега к берегу, а не по всей длине реки. В вашем ответе мне показалось, что вы подумали о последнем, когда я имел в виду первое. В противном случае, является ли это актуальной проблемой в городах с множеством мостов, пересекающих протекающие через них реки?
@Апория, хм. Из того, что вы описали, у меня в голове возник образ очень широкого моста: от берега к берегу, но протянувшегося на довольно большую длину вдоль реки. В настоящее время лишь небольшой процент поверхности реки находится под мостами в любом городе (за исключением рек, полностью превращенных в подземные каналы, как, например, Ривер Флит в Лондоне). Следовательно, нарушение света, достигающего реки, незначительно. Но если бы значительная часть поверхности реки была застроена, все было бы иначе.
Ах, тогда, кажется, я понимаю, откуда возникла путаница. Я постараюсь уточнить свой вопрос, когда у меня будет больше времени. Я имел в виду серию мостов, которые, вероятно, немного шире, чем обычно, но не больше, чем это минимально необходимо (если вообще необходимо). Я имел в виду полностью модернизированный Лондонский мост (когда он был обитаем) или Понте Веккьо (но через более широкую реку), которые повторяются несколько раз подряд на одной и той же реке с переправой между ними. Я надеюсь, что это проясняет для вас ситуацию.
Это начинает меньше походить на город, построенный на мосту, и больше на город с множеством мостов через реку (или, может быть, несколько рек).
Сделайте его достаточно широким, и в конце концов у вас не будет моста через реку. У вас есть земля над канализационной трубой.

Корабли

Реки были важны для цивилизации с самого начала, потому что плыть вверх и вниз по реке намного проще, чем тащиться по суше.

Стандартный мост остановит проход кораблей! Все вверх по реке возненавидят вас и попытаются разрушить ваш мост/город.

Вы можете построить разводной мост или что-то в этом роде, но вы не хотите строить дома на разводном мосту.

Когда дело доходит до сценария, который вы постулируете, у него действительно есть одна проблема: единственный способ построить город-мост, способный вместить население крупного города, — это разрушить речную экосистему. Это просто покрыло бы большую длину реки! теперь это не означает, что идея городов-мостов ошибочна, просто она будет в масштабе большого города, а не города. Мосты также должны иметь автомобильную или железную дорогу, проходящую через них (предпочтительно и то, и другое), чтобы люди имели доступ к ним.

Я также хотел бы указать вам на другие типы городов, которые, вероятно, также существуют. Во-первых, идея жить на воде, «бюджетный» плавучий город. По сути, это просто круизный лайнер, представьте себе, что такая страна, как Тувалу, покупает круизный лайнер и размещает его на атолле, чтобы освободить место на суше для производства продуктов питания, а также они могут производить продукты питания и электричество на корабле.

Там также просто копать под землей и строить выше. Что-нибудь, чтобы уменьшить размер городов и увеличить пешеходную доступность, - это то, что вы ищете. Строительные разработки на мостах и ​​в туннелях — это просто способы не строить на земле, но само по себе ничего не будет всем, что вам нужно. Посмотрите несколько выступлений Ted Talks о дизайне городов, чтобы понять, как они должны выглядеть.