Чем лучше объяснить поведение ференги: биологией или культурой?

Очевидно, что некоторые характеристики будут основаны на биологии (трели плохо переносят жару, в то время как кардассианцы, например). Однако в различных воплощениях «Звездного пути» существуют различия в поведении видов, основанные на расе.

Ференги обычно изображаются жадными. Накопление богатства считается более важным, чем даже семейные узы, и широко распространено предательство с целью получения прибыли.

Объясняются ли эти поведенческие тенденции природой расы или их воспитанием/культурным наследием (правилами приобретения и т. д.)? Или есть какой-то нюансированный средний ответ? В «Мотиве пророка» Зек «переходит» в более раннее, менее алчное состояние — это биологическая эволюция или устранение влияния тысячелетий культуры на образ мышления ференги?

Меня интересует этот вопрос с точки зрения внутренней вселенной, то есть этот вопрос о том, как люди во вселенной Star Trek понимают это. Это не вопрос о том, как вид был изобретен в реальном мире.

Пожалуйста, перефразируйте "раса" на "вид". Расы — это небольшие вариации внутри вида. Ференги, клингоны и люди — разные виды.
<комментарии удалены> Комментарии устарели из-за изменений, внесенных в пост, поэтому я их очистил. Продолжать.
@zipquincy Верно, но «раса» часто используется как синоним «вида», например, «человеческая раса». Пикард, в частности, часто будет говорить о «обречении целой расы» и так далее, имея в виду вид в целом. То, как вы его используете, как этническое подмножество вида, похоже, потеряло популярность во вселенной «Звездного пути», вероятно, из-за того, что Федерация является действительно пострасовым обществом без разделений или предрассудков среди человеческого населения.
Я согласен с Нерролкеном, использование слова «раса» особенно полезно, поскольку структура предложения «различия в поведении видов, основанные на том, что особи принадлежат к этому виду» немного неуклюжа, и единственный способ, который я могу придумать, чтобы избежать использования слово раса.
Ммм, можно было бы также спросить: это природа или воспитание ?

Ответы (4)

Как видно из эпизода DS9 «Мотив пророка» , ференги когда-то были гораздо более мирной, менее ориентированной на жадность расой и «эволюционировали», став более коммерчески одержимым видом. Когда Кварк столкнулся с Пророками в червоточине, произошел такой обмен мнениями:

ПРОРОК (в образе Сиско): Мы изучили историю вашего вида, все ваше существование. Мы обнаружили, что вы не всегда были такими, какие вы есть сейчас.

КВАРК: Нет?

ПРОРОК (в образе Киры): Было время, когда приобретательная природа ваших народов не была так выражена.

КВАРК: Подождите секунду. Ты хочешь сказать, что каким-то образом деэволюционировал Нагуса?

ПРОРОК (в образе Башира): Мы восстановили Зек до более раннего, менее враждебного состояния существования.

Но, надо отметить, что при «восстановлении» в это мирное некорпоративное состояние они выглядят точно так же, как и сегодня. Таким образом, «эволюция» может быть культурной, а не физической эволюцией их вида.

Это дебаты, которые до сих пор бушуют в нашем обществе — рождается ли поведение в человеке или ему учат с течением времени. И поскольку мы еще не решили ее сегодня, и нет доказательств, которые привели бы нас к ее решению для этой серии, мы никак не можем узнать, является ли жадность ференги биологической, поведенческой, культурной или комбинацией этих трех факторов.

Что мы знаем, так это то, что вся их культура основана на этом — до такой степени, что принято платить за вход в дом человека, а обычное приветствие при встрече кого-то звучит так: «Мой дом — это мой дом», за которым следует «как и его содержимое» с явным пониманием того, что в противном случае это приведет к беспрепятственной краже. Ссылка


Так что это кажется в основном культурным, и мы точно знаем, что по крайней мере два ференги не полностью мотивированы прибылью. Это Ног и Ром, оба родственники Кварка, который во всех остальных отношениях очень заинтересован в получении прибыли. Хотя мы видим доказательства того, что у Рома все еще есть некоторые капиталистические наклонности, даже когда он присоединяется к Звездному Флоту, они оба могут и действительно действуют вне этой тенденции, присоединившись к некорпоративной организации.

А еще у нас есть Лек Уничтожитель из «Великолепного ференги» , предпочитавший убийство накоплению — очень необычный ференги.

Таким образом, несмотря на то, что в крови ференги может быть некоторая биологическая потребность в наживе (хотя мы не знаем наверняка, существует ли она), они вполне могут преодолеть ее, и это определенно произошло .

хороший момент с nog и rom, я считаю, что большая часть жадности из-за культуры, в которой они живут. я не думаю, что вы можете быть биологически настроены, чтобы хотеть денег, однако, вы можете быть биологически настроены, чтобы иметь стремление к чему-то , что, я думаю, есть у ферренги. потому что, хотя ром и ног не одержимы жадностью, они проявляют стремление ферренги к успеху в своих личных начинаниях.
Будет ли Лек-выборщик (Великолепный ференги) также примером менее ориентированного на прибыль ференги?
@Reluctant_Linux_User Да, определенно.
Тот факт, что ференги выглядят одинаково, не означает, что они не претерпели масштабной биологической эволюции, особенно когда речь идет о химии мозга.
@ApproachingDarknessFish Тогда вам следует обратить особое внимание на мой определитель - это «возможно» не было биологическим изменением, поскольку нет видимых изменений, которым подвергся нагус. Также возможно, что Пророки только де-эволюционировали его мозг, оставив его тело нетронутым. В лучшем случае это несовершенное доказательство, а в худшем его трудно расшифровать.

РЕДАКТИРОВАТЬ: этот вопрос изначально касался ВСЕХ рас в «Звездном пути», прежде чем он был ограничен ференги. Этот ответ касается исходного вопроса, хотя в целом он по-прежнему относится к обновленному вопросу.

Ответ будет сильно различаться от одного человека к другому и от одного вида к другому. Не совсем справедливо так называть целые расы. В конце концов, есть клингонские монахи и ученые-ференги.

Как и в случае с реальной вселенной, это смесь того и другого, и она зависит от контекста. В TNG «Внезапно человек» человеческий мальчик, воспитанный таларинами, полностью ассимилировался в их культуру и отказывается воссоединиться с человечеством. В DS9 «Заброшенный» джем'хадар воспитывается Одо на DS9 и обучает ценностям Федерации, но, тем не менее, становится одержимой войной машиной для убийств, которая в конечном итоге бежит в Гамма-квадрант, чтобы быть со своим народом. Затем есть Ворф, который сохраняет и чтит свое клингонское наследие, но также уважает свое человеческое воспитание и чтит Федерацию и человечество так, как большинство клингонов не стали бы этого делать. Кажется, я не припомню какого-либо определенного предпочтения той или иной стороне ни в одной серии.

Джем'хадар - плохой пример. Они генетически улучшены и содержат запрограммированные воспоминания и побуждения.
Я согласен, что это не совсем удобный вопрос, поскольку мы не хотели бы применять этот вопрос к человечеству в реальном мире. Тем не менее, это вопрос, который необходимо задать при рассмотрении рас, которые явно отличаются друг от друга, как в «Звездном пути». Тот факт, что этот вопрос заставляет меня чувствовать себя немного неловко, является одной из причин, по которой я считаю, что его стоит задать и ответить на него.
@Reluctant_Linux_User - Если вы посмотрите на происхождение различных инопланетных видов ( например, ottens.co.uk/forgottentrek/creating-the-ferengi ), вы увидите, что основные движущие силы основаны на сюжете, а не на сложном анализе биологии. .
@Richard Тот факт, что новые виды вводятся в качестве сюжетных устройств, на самом деле не имеет большого отношения к вопросу об источнике их характеристик во вселенной, или я что-то упустил?
@Reluctant_Linux_User - Если вы посмотрите на ссылку, вы увидите, что их расовые характеристики не основаны на подлинном анализе биологии. Например; «Я подумал, что, поскольку у нас уже есть большие парни с клингонами и парни среднего размера с ромуланцами, маленькими парнями, о которых вам действительно нужно беспокоиться, будут ференги». - Так что причина, по которой ференги маленькие, не имеет ничего общего с гравитацией в их мире, а связана с тем, чтобы отличать их от других рас.
@Richard Вы упускаете суть вопроса. То, как разные виды были изобретены в реальном мире, не имеет значения. Я спрашиваю о том, как различия между видами внутри вселенной понимаются изнутри вселенной.
Например, предположим, что был представлен новый вид с замечательными художественными способностями, которые поразили все другие виды. Допустим, сценаристы сделали это, потому что хотели установить динамику отношений между одним из представителей этого вида и старшим механиком корабля. Это не объясняет, как проявились их художественные способности с точки зрения персонажей вселенной «Звездного пути». Вот чего я пытаюсь добиться. Будут ли эти навыки считаться естественным даром вида, культурой, которая более высоко ценит искусство, что ведет к выдающимся навыкам или их комбинации, или что-то в этом роде?
Я мог легко увидеть аргументы в пользу биологических аспектов этого. Различная химия мозга может привести к различным системам ценностей. Если акты насилия увеличивают поглощение серотонина, насилие будет более распространенным явлением. Если владение вещами вызывает всплеск дофамина, приобретение будет иметь большее значение. Как и в случае с различиями в силе и формах интеллекта у мужчин и женщин, это будет статистическая общая вещь, которая не обязательно применима к отдельным людям, но вы можете увидеть эффект в целом.

Не проводя черту на песке, я полагаю, что нельзя недооценивать влияние Правил приобретения, культурного феномена. Правила Приобретения были впервые систематизированы Великим Нагусом Гинтом более десяти тысяч лет назад, что является невероятно долгим сроком для непрерывного существования любой культуры (по крайней мере, по земным меркам. Я знаю вулканцев, бла-бла-бла. Но для перспективы, например). , некоторые считают китайскую "культуру" - давайте не будем вдаваться в то, что именно является "культурой" в отличие от биологических "людей", создающих эту культуру, - возрастом от двух до четырех тысяч лет. Или еврейской " культура» насчитывает в календаре 5767 лет.)

Мне неизвестно какое-либо физиологическое или психологическое/неврологическое объяснение приверженности ференги свободному рынку во вселенной.

Исходный вопрос не содержит реальных объяснений, но, конечно же, эволюция понимается во вселенной. В любом случае, я не могу устоять, поэтому игнорируйте остальную часть этого ответа:

Конечно, в бизнесе явно помогает то, что мысли ференги не могут быть прочитаны некоторыми телепатами, и что у них отличный слух. Но я утверждаю, что культура возникла на первом месте, и что культурные предрасположенности (то есть выбор партнера) на ранних рыночных стадиях общества ференги, как правило, отдавали предпочтение чертам (психологическим), наиболее подходящим для бизнеса ференги. Реальные примеры естественного отбора личностных черт включают: агрессию (благоприятная черта у видов, у которых, например, самцы соревнуются за самок); материнский инстинкт (у одних видов работает лучше, у других хуже); и индивидуальное поведение по сравнению с стадом / стадом / стайным поведением.

Таким образом, Ром и Ног являются генетическими исключениями из общей черты жадности ференги, так же как социопаты являются исключениями из общей человеческой черты общительности. Выбросы часто дают эволюционное преимущество группе, даже если отдельные выбросы страдают, поэтому Ром и Ног не «уроды», они просто ... выбросы.

В начале шоу и Ром, и Ног движимы жадностью. Возможно, они просто были испорчены пропагандой Федерации.
@ Ричард - или, может быть, они просто пытались быть хорошими ференги, но генетически предрасположены не быть жадными. Или, может быть, это Мэйбеллин.
Кварк очень ясно дает понять, что если вы проводите слишком много времени с Хью-монами, у вас начинают появляться очень странные идеи. Он придерживается мнения, что эти возвышенные нравы поверхностны; «Позвольте мне рассказать вам кое-что о Хью-монах, племянник. Они замечательные, дружелюбные люди — пока их животы сыты и их гололюксы работают».

Я думаю, что мы игнорируем очень важный фактор здесь. Выделяя культуру или биологию, мы игнорируем факторы окружающей среды.

На ДС9 было установлено, что на Ференгинаре всегда идет дождь. Трудно представить, чтобы какой-либо вид эволюционировал и развивался в такой среде, но, если бы это было возможно, это объяснило бы раннее развитие бартерной системы, поскольку делать что-либо, от сбора пищи до строительства укрытий, во время проливного дождя значительно труднее. Лучше платить кому-то, чем работать под дождем.

Позже в сериале также было заявлено, что Доминион не может завоевать Ференгинар, не завоевав сначала окружающие системы. У ференги было впечатляющее вооружение, но они никогда не могли считаться военной силой. Это подразумевает, что окружающие системы, возможно, были более впечатляющими с военной точки зрения, чем ференги (поскольку Доминиону ДОЛЖЕН был сначала завоевать их, а не просто вальсировать прямо к Ференгинару), так что ференги, возможно, оказались в ситуации, когда они должны были поддерживать хорошие отношения с гораздо более могущественным соседом, а это потребует от них быть торговой, а не военной державой.