Что это за военная форма 1870-х годов?

введите описание изображения здесь

Это фотография Tintype примерно с 1860 по 1870 год. Я не знаю, из какой это страны. Фотография была обнаружена в Соединенных Штатах вместе с группой фотографий, на которых прослеживается немецкая фамилия. Человек на фото одет в пикельхаубе (шлем с шипами) и держит винтовку со штыком.

Хотелось бы разобраться, что это за мундир и эмблема на каске. Любая помощь в определении этого будет принята с благодарностью.

введите описание изображения здесь

(нажмите на изображения, чтобы увеличить)

Можем ли мы получить крупный план от плеч? Четкий обзор эмблемы на шлеме и всего, что есть на воротнике, поможет.
Это исходит из небольшой фотографии ферротипа размером 2x3 дюйма. Я не могу сделать более четкое фото эмблемы на шлеме. Само фото не сфокусировано.
«Логотип» на каске больше похож на «Königsabzeichen der Infantrie» ( ehrenzeichen-orden.de/deutsche-staaten/… ), что вполне подойдет, так как это пехотинец. Но судя по всему, это было создано только в 1895 году.
Это точно скан ? Можете ли вы попробовать изображение более высокого качества с максимальным пределом загрузки 2 МБ? Есть несколько догадок, но они недостаточно острые. Для желающих попробовать: сам шлем может быть не немецким? Так что, возможно, расширить ваши поиски?
Я добавил скан более высокого качества, но он выглядит не намного лучше.
Эйке, она действительно похожа на эмблему «Königsabzeichen der Infantrie», но, похоже, не совпадает с датой.
Спасибо. Новое изображение полезно : внимательно посмотрите на эмблему на шлеме. В более новом это уже не похоже на "две штучки" вверху, а просто одна штучка с более темной средней частью? Можете ли вы подтвердить это, глядя на оригинал? (Как одна "корона" вместо " двух звезд" (ни одну пока толком не разобрать, только: "сколько")
Может быть, это актер в костюме.

Ответы (2)

Визуально чрезвычайно сложно действительно получить детали, которые позволили бы «легко» идентифицировать это. Итак, давайте попробуем интеллектуальный подход через вики сообщества?

Ниже приведена лучшая попытка описать то, что можно идентифицировать.

В настоящее время это довольно неполный. Существует много догадок, и текущие результаты немного противоречивы. Но поскольку OP говорит, что рассматриваемое изображение — это все, что мы получим, это кажется лучшим подходом?

Пожалуйста, помогите улучшить этот пост!

Пожалуйста, отредактируйте любые детали, которые вы можете различить из ограниченной информации, которую мы получаем из изображений:

Общее описание

Выглядит это несколько неряшливо: покрой кажется не идеальным, солдат слишком мал для мундира. Ремень неровный, пряжка повернута на 5 градусов влево, а лямки, пересекающие грудь, расположены не по центру. Пояс наполовину прячется за правой пуговицей кителя, но закрывает соответствующую пуговицу слева. Два видимых воротника также беспорядочно не соответствуют друг другу.

Определенное чувство, связанное с этим, предполагает, что человек, возможно, был немного пьян в то время. Может быть, это актер в костюме.

Шлем

Форма шлема не похожа на прусскую/немецкую. Шлемы с шипами, называемые Пикельхаубе , были введены в Пруссии в 1842/43 гг. и изначально были еще круче, но затем с многочисленными изменениями с годами стали еще более плоскими.

Другие страны, такие как Великобритания, Россия, США, Чили, Швеция / Норвегия, также использовали их, хотя и в некоторых случаях недолго. Кажется, в США они были самыми короткими, Швеция, Чили, Великобритания до сих пор используют их в церемониальных ролях.

Швеция 1845 :введите описание изображения здесь

США 1881: введите описание изображения здесь,
ранее:введите описание изображения здесь

Первая прусская версия: (— The Waffenrock 1842–1895 )введите описание изображения здесь

введите описание изображения здесь
Модель 1842 Preußen Infantry Landwehr Pickelhaube

Эволюция формы шлема в Пруссии:

введите описание изображения здесь

введите описание изображения здесь

введите описание изображения здесь
( Kopfbedeckungen-die Pickelhaube )

Этим не исключаются мелкие и малоизвестные части Ландвера , имеющие разные версии/формы. ( пример для баварского ландвера )

Но в целом форма шлема похожа на ту, что используется в Великобритании (похожа на шлем хранителя). Это усиливается самим шипом: у прусских шлемов он был более массивным, а более ранние версии устанавливались на гораздо более заметный металлический крест вокруг центра черепа.

Эмблема шлема

Несмотря на огромное разнообразие этих: В отличие от любой прусской эмблемы, с которой я когда-либо сталкивался. Эти прусские версии (а также большинство других, которые связаны или даже подчиняются прусской армии, такие как Ройсс, Ольденбург, изображают большого орла с расправленными крыльями, Саксония - звездный узор, Бавария, Баден и Вюртемберг - гораздо более сложный «логотип»). .

Из всех германских земель самым близким совпадением будет Гессия, весьма несовершенная.

введите описание изображения здесь введите описание изображения здесь( Die Geschichte der Pickelhaube )

Старая гессенская версия:введите описание изображения здесь

При ближайшем рассмотрении это выглядит как венок с несимметричным треугольным символом в центре и либо двумя другими символами сверху, либо одним символом с визуальным затемнением посередине, создающим иллюзию разделения.
Если это действительно всего один символ сверху, то это может быть корона.
Если это корона такого размера и визуального преобладания, и эта почти треугольная форма, которая может быть арфой, тогда наиболее близким соответствием кажется: Королевская ирландская полиция?

введите описание изображения здесь( источник , версия 1922 г.)

введите описание изображения здесь
(src: Объяснитель: Кто такие RIC? )

А вооружение со штыком кажется совсем неуместным для такой части? Пояс и пряжка, а также остальная часть униформы кажутся неуместными для этого.

Пояс

Кажется, белого цвета.

Пряжка ремня

Прямоугольная коробчатая форма. Знак выглядит как буква «R». ( На большинстве немецких версий будет круглая эмблема.)

Погоны

Такие эполеты не так распространены в прусско-немецкой форме и обычно предназначаются для офицеров.

Альтернативы?

Брюки

Обувь

Туника

Двубортная застежка на пуговицы, открывающаяся влево !

Это кажется либо неслыханным для прусских мундиров, но могло ли изображение быть перевернутым?

Манжеты

Выглядит как вариант манжеты с тремя пуговицами «Бранденбург», но пуговицы мелкие и довольно широко расставлены, а в целом довольно скудно декорирован.

Винтовка

  • Длинный штык
  • Две полосы
    • Один близко к морде
    • Один мимо взгляда
  • Торцевая крышка
  • Заклепка, винт или штамп с правой стороны, под задней частью прицела.
  • Действия не видно. Возможна рукоятка затвора над спусковым крючком.
  • Нет видимого магазина.
  • Что-то похожее на задний прицел Lange Vizier.
  • Ремень крепится у спусковой скобы и у 2-го ремня.

На первый взгляд немного напоминает «иглу Дрейзе» с Dillenbajonett M/62 (казалось бы, по крайней мере, специализированный штык (мне: ~ «русского типа», а не «конвертируемый нож», как Hirschfänger, Seitengewehr и т. д.)?

введите описание изображения здесь введите описание изображения здесь

Штык может быть прав. Это определенно шип. Кривая и полоса совпадают. Что касается Дрейзе, это было мое первое предположение, но это должен быть вариант. Может быть, эта щека была в ложе для журнала, трудно сказать. Передняя полоса выдвинута слишком далеко вперед. Ремень прикреплен слишком далеко вперед. Задний прицел кажется неправильным.

Я потратил некоторое время, пытаясь идентифицировать винтовку, и не смог сопоставить ее ни с одной немецкой или австрийской военной винтовкой.
@Schwern Спасибо. Не могли бы вы подумать, что это может немного напоминать иглу Дрейзе с Dillenbajonett M/62 (похоже, по крайней мере, на специализированный штык (для меня: ~ «русский тип», а не «конвертируемый нож», как Hirschfänger, Seitengewehr и т. д.) )?
@LangLangC Штык может быть прав. Это определенно шип. Кривая и полоса совпадают. Что касается Дрейзе, это было мое первое предположение, но это должен быть вариант. Может быть, эта щека была в ложе для журнала, трудно сказать. Передняя полоса выдвинута слишком далеко вперед. Ремень прикреплен слишком далеко вперед. Задний прицел кажется неправильным.

Шлемы типа Пикельхаубе были популярны в различных армиях конца 19 века, в том числе и в армии США.

Кроме того, в некоторых странах было более одной армии. В 19 веке в США, например, были системы ополчения в каждом штате и территории, а также армия Соединенных Штатов и добровольцы Соединенных Штатов во время войн.

В эту эпоху в Германии было около 30 различных королевств, великих герцогств, герцогств, княжеств и городов-государств, и даже после образования Германской империи в 1871 году их вооруженные силы сохранили свою отдельную форму.

У некоторых стран была очень похожая униформа для всех их воинских частей, в то время как у других стран была очень разная форма для разных частей.

Так что более качественное изображение фото и крупных планов знаков отличия было бы очень кстати.