Что произойдет, если мы соорудим огромную перемычку вокруг Гавайев и спустим воду?

У меня была идея для научно-фантастической истории, действие которой происходит в далеком будущем, где у подножия Мауна-Кеа есть поселения примитивных людей, которые не подозревают, что на самом деле живут на морском дне Тихого океана. Океан, окружающий Гавайские острова, осушили, и с помощью «передовых» технологий была построена огромная круглая стена, чтобы держать океан в страхе.

Какое влияние на людей на морском дне в этом сценарии окажут такие вещи, как атмосферное давление? Будет ли температура на морском дне абсурдно высокой? Как будет выглядеть местность через тысячи лет?

Какая флора, если таковая имеется, будет расти ниже уровня моря или на осушенных землях?

Это предполагает, что не все земные океаны высохли, а только внутри этой перемычки, окружающей Мауна-Кеа.

Если морское дно не подходит для заселения, какие более широкие сценарии или технологические обходные пути должны существовать, чтобы это стало возможным?

Мауна-Кеа находится на Гавайях, самом большом острове одноименного архипелага. Это самая высокая вершина на острове, но не самая массивная гора. Также нет воды, непосредственно окружающей гору. Таким образом, вы можете выбрать другую подводную гору для эстетики, которую вы имеете в виду.
Я представляю стену в сотнях миль от Гавайев, чтобы основанием Мауна-Кеа была суша. Основание Мауна-Лоа также будет сушей. Мне интересно, насколько возможным будет человеческое жилье на осушенном морском дне у подножия этих гор.
Я отредактировал сообщение, чтобы сказать «слить воду вокруг Гавайев», чтобы прояснить размер осушенной площади.
Это прояснило масштаб, спасибо :)
Я понял и уточнил в своем ответе, что удаление воды из этой большой области на морском дне также поднимет уровень моря настолько, чтобы затопить большинство прибрежных городов.
У вас есть непрерывная откачка воды из основания вашей перемычки? Потому что Гавайи влажные, и все эти реки и ручьи будут непрерывно работать, чтобы наполнить территорию.
Вращение, колебание и форма Земли изменились бы, и все часы GPS-типа должны были бы быть скорректированы, чтобы учитывать изменение в гравитационном центре Земли.
Я хочу добавить только один пункт, поэтому я не буду давать полный ответ: у вас будут серьезные проблемы с насосом. Гавайи занимают две позиции в списке 10 самых влажных мест на Земле по годовому количеству осадков . Да, по стандартам океана это пресловутая капля в ведро, но вы не должны недооценивать, сколько воды вам нужно удалять день за днем....
Вы понимаете, что эквивалентно качаете воду на полпути к вершине Эвереста? Их несколько насосов!!!!!!!

Ответы (5)

Пришло время сделать некоторые предположения, чтобы облегчить ответ на основной вопрос.

  • Ставим радиус стены в 100км. Большой остров имеет радиус около 50 км. Это поместит стену достаточно далеко, чтобы стена высотой ~ 6 км не была так очевидна, и на самом деле было место для жизни / фермы.
  • В то же время были установлены водоотливные насосы, чтобы предотвратить заполнение водой.
  • Толщина стен 1 м, высота стен 10 м над уровнем моря. Это допускает только самые экстремальные ливневые стоки. Позволяет погодным системам проходить мимо.
  • Перемычка простирается на 500-1000 м на дно океана, чтобы предотвратить попадание воды под плотину.
  • Перемычка построена из унобтаниума из-за его структурной прочности.
  • После создания плотины замкнутая океанская вода откачивается в течение следующего года.

Чего ожидать после размещения в первый год

  • Морская жизнь, которая жила близко к поверхности, умирает.
  • Многие оползни, так как угол естественного откоса под водой намного круче, чем над водой.
  • Из-за изменения давления меняется доступность пищи, почти 90% жизни, которая была в водах, окружающих остров, погибает.
  • Много значительных (7-8, в основном, вероятно, несколько 9+), массивных землетрясений из-за изменения распределения масс.
  • Многие горные породы/минералы, которые были стабильны под океаном, больше не являются таковыми. Например, все гидраты газа будут плавиться/сублимироваться.

В течение следующих ста лет

  • Медленное продолжающееся опреснение прежнего морского дна.
  • Погодные условия сначала меняются, становясь намного суше, происходит массовая потеря биомассы на острове. меньше воды до умеренных температур. Это меняется по мере того, как дно океана нагревается.
  • Массовый голод живущих там людей, меньше рыбы, меньше воды для земледелия.
  • Странная химия в окружающей долине из-за более высоких температур и больших перепадов давления.
  • Некоторые растения начинают колонизировать вниз по склону.
  • Продолжение сильных землетрясений по мере того, как область поднималась.
  • Извержения магмы, вероятно, начнут происходить вокруг южного подножия горы из-за изменения пути наименьшего сопротивления для сброса давления магмы.
  • Температура океанского потока начинает повышаться, без какого-либо охлаждения можно было бы ожидать повышения более чем на 100К.
  • Повышенная температура начинает вызывать бури. которые начинают обеспечивать значительное охлаждение.

от 100 до миллиона лет

в основном пропускаю это.

  • погодные образования стабилизируются.

В течение следующих 1-10 миллионов лет (при условии сохранения стены и насосов)

  • Землетрясения вернулись к уровню до плотины
  • центр будет достаточно поднят, чтобы иметь пологий спуск от центра к стене.
  • Новый вулканический конус хорошо сформирован.
  • Растения простираются вниз по большей части склона. К этому моменту растения достигли бы прежнего дна океана, более высокие и прохладные места также были бы колонизированы.
  • Дно долины медленно зеленеет, но высокие температуры и/или давление сдерживают большую часть зелени и, конечно же, земледелие.
  • Люди следуют за ростом растений дальше вниз по склону. Но ограничены из-за температуры и штормов.
  • Массивная штормовая система заставляет богов бури вытеснять богов вулканов как самых могущественных.
  • Температура воздуха в нижней части начала повышаться. Это приведет к очень сильным штормам. Теоретически 30K/км или 180K над поверхностью, так что без охлаждения температуры будут иметь тенденцию значительно превышать температуру кипения по всей долине.
  • Давление воздуха будет зависеть от температуры воздуха. Если оно равно 30 К/км, то давление воздуха будет примерно таким же, как на поверхности. Если это 0K/км, атмосферное давление может быть в два раза больше нормального атмосферного давления. Между температурой и давлением будут возникать фантастически мощные погодные системы.

последние два пункта получены из «Давление и плотность воздуха в шахтах».

Возможный тренд погоды

Не уверен, но кажется, что массивный пончик по форме напоминал вечный шторм. Более холодный, насыщенный влагой воздух будет спускаться по всей стене к дну долины, где он нагревается, собирая больше воды, стекающей с центра, а затем начинает подниматься вверх. Сбрасывая влагу по мере остывания над центром. Затем вернитесь к стене. В зависимости от того, сколько облаков, это может действительно ограничить продовольственные культуры.

Закрытие

Дно долины/предшествующее морское дно, скорее всего, будет слишком жарким для жизни. Для снижения температуры требуется постоянное охлаждение. Постоянные дожди и речной сток не позволили бы ему перейти в диапазон кипения. Многое, если не вся долина, может быть намного выше комфортной жизни. Если достаточно прохладно, чтобы жить, то более высокое давление воздуха будет осложнением. Насколько сложно я не уверен.

Как дно долины могло быть более жизнеспособным в качестве жилого пространства? Вдобавок к океанским насосам, вероятно, подойдет большая сеть тепловых насосов, поддерживающих температуру ниже 30-40°С. Возможно. Это также успокоило бы бури.

1-10 миллионов лет для того, чтобы растительность вступила во владение, кажется несовместимым с тем, как быстро леса вступили во владение после ледникового периода всего 20 000 лет назад. Разница из-за соли? Я не думаю, что данные о воздухе для шахт, заключенных в скалу, применимы; иначе долины были бы печами. 6,5 К/км, по-видимому, является нормой для надземных температур, из-за атмосферной изоляции вместо геологического тепла, для максимальной температуры 60 ° C. В противном случае мне очень понравился этот ответ, и я нашел его хорошо изученным. Буря с пончиками кажется хорошим способом решить проблему с жарой в любом случае, ИМО.
Большое спасибо за мысль, которую вы вложили в это - вы дали мне много идей, и эти детали помогут мне добавить здоровую дозу реализма в историю. Интерпретируя ваш срыв через мою научную неграмотность, я представляю себе заброшенные человеческие поселения на склоне нового вулканического конуса, с видом на бушующее бывшее морское дно/долину внизу? Штормовой, облачный (но иногда с солнцем на склоне вулкана?), ветреный. . . Разумно ли также предположить, что за миллионы лет человечество и другая фауна эволюционировали физически и культурно, чтобы приспособиться?
Я думаю, вы недооценили количество оползней и эрозии, которые могут произойти. Прямо сейчас главный остров Гавайев расколот огромной массой, готовящейся к сползанию. На северной стороне Оаху из-за проливных дождей было так много оползней, что образовалась большая скала. Самому старому острову меньше 5 миллионов лет. Остальные острова уже опустились ниже уровня моря. Немногие вулканы существуют очень долго. Большинство из них довольно быстро разрушаются по мере того, как лава крошится.
Не забывайте о формирующемся в настоящее время новом вулкане Лоихи. Ожидается, что в ближайшие 10 000 лет он достигнет уровня моря.
Небольшое дополнительное усложнение: откачивая эту воду, вы поднимете глобальный уровень моря на 52 сантиметра . Это примерно столько же, сколько предсказывается для глобального потепления в следующем столетии, но произойдет быстро (один год в ответе Голта).
Кроме того... Внезапное снятие 193584960660000 тонн (круг радиусом 100км, глубина 6км, в основном морская вода) давления в очень ограниченной зоне будет похоже на применение вакуумного насоса к прыщу. Какова вероятность того, что один или все три больших магматических резервуара под Гавайями взорвутся? Или, возможно, даже вызвать кровотечение, вытащив первичный шлейф гавайской мантии на поверхность? Здравствуй, Siberian Traps Mark II, тропическое издание!
И последнее небольшое замечание: пригодятся ли нижние регионы при атмосферном давлении 2 бар и температуре 64°C для приготовления пищи, эм, жилья?

Отказ от ответственности: наука и методология здесь будут немного поверхностными. Надеюсь, это нормально. ИМО, такого рода спекулятивное построение мира действительно нужно только дать приблизительную цифру; важно то, что последствия примерно того, где это заканчивается.

Пролистайте до самого конца, чтобы получить самый захватывающий вывод.

Краткое содержание:

  • Вы можете получить кислородное отравление .

  • Вы можете получить удушье углекислым газом и отравление вулканическим газом .

  • Вы можете получить гигантских животных , которые эволюционировали, чтобы использовать и защищаться от кислорода.

  • Экология, вероятно, будет ограничена доступностью питательных веществ , следуя нормальной модели развития экосистемы.

  • Будьте осторожны при удалении океанов, чтобы не оставить толстый слой высохшей морской соли , которая убивает все.

  • Вы можете получить температуру поверхности до 60 ° C, а может и нет , и вы можете улучшить свои шансы, если придайте стенам форму, создающую ветер и проводящую тепло .

  • Все место будет затоплено , и осадкам будет некуда стекать. Исправление этого, вероятно, означает либо много насосов, либо (вероятно, засушливый) климат с испарением и осадками в равновесии.

  • Землетрясения, вероятно, разрушат вашу стену , так как тонкая корка морского дна поднимется вверх, чтобы компенсировать потерю веса воды над ней.

  • Каждый глобальный прибрежный город за пределами стен будет постоянно затоплен из-за объема воды, удаленной для вашей перемычки.

  • Гидротермальные источники будет интересно увидеть за пределами океана.

  • Условия на дне идеально подходят для биологически реалистичных гигантских огнедышащих драконов .


Глубина моря вокруг Гавайев в некоторых местах, по-видимому, достигает 6 км — примерно такая же разница высот, как и поверхность и вершина Эвереста, где плотность воздуха вдвое меньше. Более высокое давление воздуха с теми же элементами также означает более высокое парциальное давление кислорода. Это может быть опасно для неадаптированных людей:

  • Кислородное отравление . Избыток кислорода или кислород под слишком высоким давлением может привести к дезориентации и повреждению многих органов.

Гавайи тоже не лучшее место для этого. Углекислый газ уже тяжелее воздуха, и время от времени его облако будет собираться в долине и душить там всех . Вулканы выделяют много газа, многие из которых более токсичны, чем CO2.

Даже если этих газов недостаточно, они вытеснят весь кислород и полностью задушат все вокруг, более высокого давления может быть достаточно, чтобы протолкнуть достаточное количество кислорода через легкие, чтобы сделать кровь опасно кислой — не говоря уже о том, что хроническое воздействие более опасных вулканических газов может наверное нездоровый. Со стеной в сотнях миль вы, вероятно, были бы в порядке, но у вас могли бы быть проблемы, если бы она была намного меньше или в период особенно вулканической активности. Может быть, возле самых нижних частей морского дна появятся очаги мгновенно смертоносного газа, которые ваши люди превратят в мифы о преисподней.

В зависимости от того, насколько все это плохо, виды могут испытывать довольно жесткое и агрессивное/быстрое давление отбора, чтобы адаптироваться.

  • Гигантизм . Увеличение тела — это одновременно и возможность, предоставляемая более высоким давлением, и способ справиться с большим количеством кислорода.

Многие из крупнейших доисторических организмов, которые сегодня не были бы биологически жизнеспособными, существовали в периоды более высокого содержания кислорода в атмосфере. Пик грифонов и птерозавров пришелся на каменноугольный и меловой периоды, когда в атмосфере было на 50% больше кислорода.чем сегодня. Наличие большего количества кислорода в воздухе должно позволить организму потреблять больше энергии без значительно более дорогой дыхательной системы, а это означает, что они могут расти намного, намного больше, если в этом есть конкурентное преимущество. В то же время это может также создать преимущество: если уровни кислорода и других газов достаточны, чтобы повредить ткани и органы существа нормального размера, то увеличение тела может разбавить эти газы обратно до безопасно используемые уровни.

  • Биоразнообразие . Оставляете ли вы питательные вещества на месте?

Пока есть солнечный свет, я не вижу определенной причины, почему не должно быть достаточно нормальной флоры. Однако эволюция обычно не создает жизнь просто из воздуха, поэтому я думаю, что флора, которая в конце концов вырастет там, будет в значительной степени ограничена флорой, которая уже находится в регионе, чтобы иметь возможность распространяться, и ее потомками. Сначала вы, вероятно, будете ограничены доступностью питательных веществ — в морях вокруг Гавайев, по-видимому, много рыбы и прочего , поэтому, если вы готовы позволить этому умереть и упасть на сухое морское дно, вы можете получить фору. . В противном случае вам, возможно, придется ждать, пока обычные виды-первопроходцы, такие как лишайники, водоросли и простые растения, переместятся и превратят камни в почву.

  • Солончаки — Если вы высушиваете океаны, испаряя воду — В отличие от откачки или иного перемещения ее — Тогда вы получите толстый слой соли на поверхности. В этом случае, очевидно, практически ничего не будет расти, кроме каких-то экстремофильных видов архей и им подобных.

На вашей временной шкале всего в пару тысяч лет я не думаю, что какие-либо новые виды смогут эволюционировать, хотя вы, возможно, сможете получить карликовые и гигантские версии существующих видов — это может быть сочетанием уникальных проблем высших атмосферное давление, а также обычный гигантизм и карликовость, которые имеют место в изолированных средах .

  • Непригодные для жизни температуры . Возможно, вам придется создать постоянный ураган, чтобы не приготовиться заживо при 60-градусной жаре.

На высоте ниже 10 км температура, по-видимому , повышается примерно на 6,5°C на каждый километр вниз. Если эта тенденция сохранится ниже уровня моря, в самых нижних частях сухого морского дна будет около 60°C (140°F).

Чтобы обойти это, у вас может быть очень сильный ветер. Острые стены коффердама обещают создать постоянный вихрь в виде урагана. Если ось этого урагана вертикальна (т.е. он закручивается вокруг центральной вершины), то ветры можно использовать для охлаждения животных. Если ось этого урагана тангенциальна поверхности (т.е. он закручивается вертикально к стене перемычки), как в космическом корабле Говарда Тейлора Эйна-Афа , то он может служить для смешивания воздуха из более горячего дна и более холодных верхних слоев атмосферы, поддержание температуры на дне в разумных пределах. (Обратите внимание, что это, вероятно, усугубит следующую проблему наводнения.)

Сами края перемычки также будут в тени, что должно значительно снизить температуру непосредственно вокруг них. Но в другое время дня они потенциально могут отражать дополнительный солнечный свет на землю, если они светлого цвета.

Облачный покров также будет давать тень, а огромный градиент давления и температуры, окруженный океаном, должен иметь много шансов сформировать ее.

Океан, как всегда, также многообещающ в качестве поглотителя тепла . Лучший способ решить потенциальную проблему температуры, вероятно, состоит в том, чтобы обеспечить большую передачу тепла к морям и от них, используя сильные ветры и, возможно, соорудив перемычку из тепловых труб с охлаждающими ребрами или что-то в этом роде.

Обратите внимание, что даже если температура в некоторых местах повысится до 60 ° C, Гавайи уже представляют собой разнообразное место с множеством биомов, и не во всех частях будет одинаковый климат. Море непосредственно вокруг островов более мелкое, и даже в этой модели оно должно оставаться в диапазоне 30-40°C.

Если высокие температуры в конечном итоге произойдут и останутся неустранимыми, они, очевидно, бросят гаечный ключ в нормальные экосистемы, которые в противном случае могли бы там развиваться. Тем не менее, это не совсем то же самое, что превратить весь регион в пустыню, так как здесь, вероятно, тоже будет выпадать немало осадков.

  • Осадки и стабильность . Осушение океана ничего не значит, если он снова наполняется. Это место, возможно, должно было стать пустыней или постоянно заполняться паром, просто чтобы оставаться сухим.

Обычная суша не сухая, потому что ее однажды осушили. Обычная суша сухая, потому что она выше уровня моря, поэтому осадки на ней будут стекать обратно в океан.

Этого не может случиться с вашей страной-перемычкой, поэтому должен быть какой-то другой механизм, чтобы держать ее сухой. Либо есть насосы, геотермальные котлы или другие специализированные механизмы для активного удаления воды, либо скорость испарения и осадков естественно эквивалентна таковой в пустыне.

В некоторых частях Гавайев, по-видимому, уже идет довольно много дождей . Из-за быстрых изменений давления и температуры, вызванных перемычкой, ситуация потенциально может ухудшиться — я не думаю, что на большей части поверхности морского дна, где более высокое давление и температура позволяют дожди, не будет дождя. воздуха, чтобы удерживать безумное количество воды без ее конденсации, но стены перемычки и склон центрального острова и вершины, вероятно, образуют облака из этого влажного воздуха.

Известно, что в Нидерландах есть много вещей, построенных ниже уровня моря . Они могут быть хорошей ссылкой на то, как может работать такая система.

  • Землетрясения . Удаление веса океана с тонкой океанической коры кажется опасным.

На Гавайях уже происходят тысячи землетрясений каждый год . Глубина воды, которую вы удаляете, примерно равна толщине океанской коры под ней , а камни всего в 2-3 раза плотнее воды. веса всей поверхности Земли в этом регионе, ничего не делая для уменьшения сил давления и гидростатического равновесия, которые удерживали этот вес раньше.

Я не удивлюсь, увидев, что морское дно в конце концов отскочит вверх. Теоретически он должен был бы подняться примерно на два километра, чтобы компенсировать потерю веса воды над ним, поэтому я собираюсь ожидать подъема на пару сотен метров в качестве консервативной оценки. И, будучи сделанным из плотной океанической коры, он, скорее всего, будет делать это с сильным сотрясением, что обычно не сулит ничего хорошего крупным твердым структурам. Стены вашей перемычки лучше сделать из резины или чего-нибудь столь же гибкого.

  • Апокалиптическое всемирное наводнение — вся эта вода должна куда-то деться.

Объем радиусом 200 миль и глубиной 5 км составляет около 1 600 000 кубических километров . Это не учитывает объем островов, но и не учитывает длину цепи островов, а 200 миль — это минимальный радиус, который соответствует описанию запроса «сотни миль», так что это, вероятно, в целом консервативная оценка количества вовлеченной воды.

Распространившись по площади поверхности океанов Земли, это повысит уровень моря как минимум на 5 метров. Многие крупные прибрежные города будут затоплены.

Вокруг Гавайев есть пара действующих гидротермальных источников. Они являются источником тепла и регулярно выделяют химические вещества, которые могут быть как питательными, так и ядовитыми . Я действительно не знаю, что произойдет, если вы их высушите, и я не думаю, что это то, на что кто-то, вероятно, слишком много внимания уделял. Может быть, они станут неактивными без источника воды, может быть, они будут вести себя так же, как обычные вулканические образования на суше, может быть, они сформируют вокруг себя новый тип биома, не встречающийся больше нигде на Земле, или, может быть, они выпустят столько газа, что заполнят ядом весь таз (но вряд ли).


  • Полет? С большим количеством кислорода приходит большая сила, с большим давлением приходит большая плотность, а с большой силой и большой плотностью атмосферы приходит ПОЛЕТ!

Давление у поверхности Земли должно быть равно весу столба воздуха над ним на единицу площади. Давление внизу будет равно этому весу плюс вес любого дополнительного воздуха между уровнем моря и новой поверхностью.

Однако плотность воздуха также будет увеличиваться с каждой дополнительной глубиной давления, а это означает, что увеличение нельзя смоделировать линейно.

Воздух весит около 1,2 кг/м³ на уровне моря, что означает мгновенную скорость увеличения давления на глубину 0,013 кПа/м. Это (1,3/10000)/м по отношению к атмосферному давлению на уровне моря около 100 кПа, и вместе они линейно отображают увеличение плотности (и, следовательно, скорость дальнейшего увеличения давления) ниже, поэтому я думаю, что это означает, что я могу моделировать давление ниже уровня моря как 100*1.00013**(depth/m) kPa. Эта модель дает мне примерное представление о точности чисел, на которых я ее основывал, когда тестировал ее с высотой горы Эверест, поэтому я предполагаю, что она достаточно хороша.

(Гавайи настолько малы, что я рассматриваю объем остальной атмосферы как бесконечный. Температура и влажность не учитываются.)

Это означает, что воздух в самых нижних частях океанского дна будет иметь давление от 190 кПа до 220 кПа, что примерно в два раза выше, чем на уровне моря.

Он будет иметь эффективную концентрацию кислорода 42% и плотность в 2 раза больше, чем на уровне моря, с большим количеством кислорода, доступного для жизни, и с большей массой, от которой будут отталкиваться крылья.

35% O2 было достаточно, чтобы стрекозы выросли до размеров орлов. 30% было достаточно, чтобы птерозавры выросли до размеров школьного автобуса, с бронированными черепами и крыльями, которые могли переносить их через континенты. И это без какого-либо значительного увеличения плотности атмосферы.

С 42-процентным эквивалентом кислорода и вдвое более плотным воздухом? Если вы правильно разыграете свои карты, вы получите драконов.

Я почти уверен, что кислородное отравление не происходит при давлении около 2 атм или парциальном давлении кислорода около 0,4 атм.
@AlexP В Википедии говорится, что проблемы с легкими начинаются при парциальном давлении 50 кПа, что эквивалентно примерно 2,4 атм (парциальное давление 0,5 атм) ... Так что да, близко, но не совсем. Но я почти уверен, что это остро. Хроническое повреждение, вероятно, происходит при более низком пороге (в том числе даже при 1 атм), по крайней мере, с достаточной вероятностью, чтобы о нем стоило упомянуть.
Драконы!?!? . . . братан . . . Большое спасибо за ваш вдумчивый и подробный комментарий - вы дали мне массу идей. Смертоносные, инопланетные среды и потенциальная катастрофа. . . заставляет меня думать, что этот мир мог бы быть благодатной почвой для драмы, если бы не сельское хозяйство ;)
Я очень часто стараюсь не признаваться себе, что ответ лучше, чем я бы сделал. Отличные идеи!
Это действительно потрясающе, я обязательно буду использовать ответ Уилла в качестве ссылки. Все ответы до сих пор были лучше, чем я мог надеяться.

Географическое положение — своего рода таинственный

Это напоминает серию Ringworld Ларри Нивена, в которой у вас есть изобилие сюжетных механизмов из текстуры, местности и (возможно) рушащихся «старых, но передовых» технологий. Я не могу не задаться вопросом, кто построил это там? И почему? Вернулись ли они, или эти «примитивные люди» на самом деле являются логическим следствием взорвавшихся продвинутых людей? Отличная идея.

Физика глубокой долины без воды

Беглый взгляд на Google Oceans показывает, что Мауна-Кеа простирается на 6000 метров или почти на 4 мили ниже уровня моря. Вы сказали, что вода удалена, поэтому здесь мы имеем дело только с атмосферным давлением. Это приводит к атмосферному давлению примерно в два раза больше, чем на уровне моря, или около 28 фунтов на квадратный дюйм. При таком давлении вода закипает при 120 C. Другими словами, не такая уж большая разница, если ваши поселенцы используют для приготовления пищи огонь, а не какие-то оставшиеся «древние технологии» печи.

Земля горячая, но пол не лава

По данным [Британской геологической службы][1], если бы вы пробурили скважину на 5000 м ниже уровня моря, вы бы обнаружили, что температура грунта колеблется около 130°C или 266°F. намного прохладнее из-за ветра, дождя и других элементов. Однако дно океана известно дымящимися кислотными геотермальными источниками. Я бы предположил, что они остались и все еще активны. То есть активными, если только древняя технология не прикрывает их для использования энергии или просто в качестве предохранительных клапанов. Такие гейзеры могли быть полезными или опасными для общества.

Расположение земли

Вероятно, оно выглядело бы довольно илистым, как дно океана. Таким образом, это был бы гигантский пляж, окруженный стенами. Там, вероятно, будут значительные вулканические скалы, хотя Мауна-Кеа спит, поэтому я не ожидаю новой лавы.

Флора и фауна

У этих людей была бы тяжелая жизнь с растительностью и сельским хозяйством. Хотя Гавайские острова довольно пышные; многие из семян этих растений не могут переплыть так далеко над океаном к следующему острову. Кроме кокосов. Так что я ожидаю пальмы и общество, вращающееся вокруг пальмового масла, кокосовой мякоти и т. д. Что-то вроде острова Пасхи. Даже если туда попали другие семена, остается только гадать, могли ли они укорениться в иле, похожем на океанское дно. Возможно, какие-то морские водоросли или растения-амфибии смогли адаптироваться достаточно быстро. Наверняка вы увидите бактериальную слизь, водоросли и плесень, как и везде.

Если бы температура морского дна была 130 градусов, можно было бы ожидать, что вода, лежащая на его поверхности, была бы выше точки кипения.
Спасибо! Сравнение с островом Пасхи значительно облегчает мне представление о культурных аналогах. Также возможность для активных гейзеров и как это способствует фольклору. . . Я посмотрю серию Ringworld.

Плотина

Каждый остров получит свою собственную дамбу - ее лучше всего разместить на Арке вокруг острова, дамба станет гигантской кольцеобразной структурой, простирающейся на 3500 м до дна океана и выступающей над океаном, скажем, на 500-1000 м. , в зависимости от правил техники безопасности. См. рисунок ниже.

Предположим, мистер Безос и мистер Маск живут на Гавайях, и оба готовы инвестировать в общей сложности, скажем, 350 миллиардов долларов на первую часть проекта (около 30 лет). Сначала это включает сброс гигатонн (тератонн?) песка на Арку, чтобы уменьшить глубину океана. Песок можно было бы отвоевать на некоторых близлежащих островных группах, которые в любом случае будут эвакуированы в результате изменения климата. Песок с других островов также будет сброшен на сами Гавайи, чтобы подготовить бетонную плотину. После того, как первый этап — Безос давно ушел, появится еще один спонсор-миллиардер — строится металлическая форма (клеть), а оставшийся песок используется для заполнения формы, так что будет сформирована бетонная стена с пирамидальным профилем. По обеим сторонам плотины в какой-то момент будет судоподъемник с обеих сторон и канал поверх плотины.

Когда плотина будет закончена, гавайцы получат 200% земли.. вы можете жить на вершине плотины.. построить там гавани.. Скажем, высота плотины должна быть 4 мили, примерно 2 мили из этого будут бетоном. часть .. уплощенный пирамидальный профиль бетонной плотины будет иметь ширину около 20-40 миль в основании, поверх песка, сброшенного на Арку .. вам нужно подождать около 10 лет, прежде чем весь этот песок стабилизируется. Структура будет иметь плоскую вершину, скажем, 5-10 миль, в зависимости от расчетов. По мере повышения уровня моря давление окружающей океанской воды будет огромным. Необходима очень жесткая и прочная кольцевая дамба. Людям вообще не нужно было бы жить в корыте. Корыто останется водой, сначала.

Как указывалось выше, выкачка всей воды из корыта потребует бесконечного перекачивания... и в результате получается не совсем здоровая окружающая среда. А также небезопасно, из-за перепада высот и давления океана за пределами плотины. Проход должен быть заполнен. Это будет проект, сравнимый по размеру с самой плотиной. Проблема в том, как пересыпать весь этот песок через плотину внутрь желоба? И вода тоже должна двигаться , в этом сценарии.. Я считаю это открытым концом в моем рассказе, это сообщение о самой плотине.

введите описание изображения здесь

введите описание изображения здесь

https://www.mbari.org/flexural-arch/

https://volcano.oregonstate.edu/гавайский

Я выскажу особое мнение.

Если стена/дамба построена 200 км. от береговой линии островов, затем 6 км. высокая стена будет несущественной для 200 км. новой плоской земли. Мне кажется, другие плакаты думают, что это будет что-то вроде каньона, может быть, как Гранд-Каньон, очень высокие стены по отношению к ширине. Было бы ровно наоборот - широкое неглубокое (относительно высоты стены) блюдце. В этом бассейне все еще можно было бы получить погодные условия. 400 км от стены до стены — это значительное расстояние, чтобы ветры могли подняться и течь на протяжении 6 км. высокая стена (думаю, четыре часа езды со скоростью 100 км в час). В «долине» НЕ будет застойного слоя атмосферы. В конце концов, ветры заставляют весь Тихий океан набирать обороты. Шесть км. падение более 400 км. было бы малозаметно.

И с таким большим потоком воздуха нельзя было бы ожидать, что поверхность будет горячей, так же как нельзя ожидать, что поверхность будет горячей ГДЕ-НИБУДЬ на Земле. Он не будет изолирован 6-километровым толстым слоем земли, так что тепло не сможет уйти, но он будет подвергаться воздействию воздушных потоков, как и любой другой массив суши. Ветер и дождь будут постоянно течь над ним.

Дело в том, что это 400 км. будет ПЛОСКИМ, согласно картам Google. Никаких горных хребтов, кроме островов посередине. Я ожидал, что ветер будет рыскать по ней, как ветер рыщет по прериям. Там будет постоянная замена воздуха, как и в любой другой прерии или пустынной местности.

Земля также будет чрезвычайно плодородной, с обильным увлажнением. Вся существующая морская жизнь должна была осесть на дно, когда вода будет откачана. Его некуда девать. Там будет толстый слой органического вещества. Я подозреваю, что растительная и животная жизнь будет в изобилии. Это была бы почти идеальная среда для выращивания с точки зрения температуры.

При грамотном ландшафтном дизайне стена/плотина будет выглядеть точно так же, как и любой другой горный хребет на земле, окружающий огромную плоскость с несколькими другими горами в центре. Представьте себе Долину Смерти с горой посередине, но с обилием воды и пышной растительностью.

РЕДАКТИРОВАТЬ Приложение

Что застряло у меня в голове, так это ЗАЧЕМ кому-то это делать, для какой «проблемы» это «решение»? Я придумал ответ.

По какой-то причине, связанной с сюжетом, атмосфера Земли была частично снесена ветром — скажем, сильной солнечной бурей. Что-то якобы произошло на Марсе. Чтобы сохранить какое-либо подобие нормальной жизни, вокруг Гавайев и, возможно, в нескольких других районах океанов сооружается перемычка, чтобы оставшаяся атмосфера концентрировалась в этих «блюдцах» в достаточной степени, чтобы оставшееся давление воздуха было около нашего нынешнего. одна атмосфера. Это могло бы объяснить, почему жители не пытаются выйти наружу — плотность атмосферы и давление не подходят для устойчивой жизни. Кроме того, радиация будет слишком высокой.

Это также объясняет, почему плотность атмосферы и давление в анклаве «нормальны». Подняться на вершину горы (что было бы нынешним уровнем моря) было бы похоже на восхождение на Эверест сегодня. Если бы жители ДЕЙСТВИТЕЛЬНО взобрались на гору, они, очевидно, узнали бы, что находятся внутри перемычки и где фактический уровень моря. Горы на самом деле выше уровня моря и выше перемычки. Сверху определенно можно было увидеть, что находится за перемычкой.

Это покрывается запросом на «обходной путь, чтобы заставить его работать».

Прохладный. Другие ответы, похоже, не исключали возможность проживания людей на морском дне — мне просто нужно знать, какую научно-фантастическую магию мне нужно впихнуть в миростроительство, чтобы сделать его несколько правдоподобным. Несмотря на поток воздуха, как, по вашему мнению, повлияет более высокое атмосферное давление?
Я не уверен, что более высокое атмосферное давление имело бы какое-то важное значение. Я думаю, что это отвлекающий маневр. Мехико находится на высоте 7 200 футов НАД уровнем моря, и они адекватно приспособились. Опять же, я думаю, что другие плакаты путают огромное давление ВОДЫ с давлением ВОЗДУХА. Терапевтические барометрические камеры в три раза превышают нормальное давление воздуха при 100% кислороде. medicalnewstoday.com/articles/313155#чего ожидать
При непрерывном ветре атмосфера будет непрерывно заменяться, и я не вижу какой-либо огромной разницы в концентрации кислорода. В типичных погодных условиях области высокого давления находятся рядом с областями низкого давления. Я никогда не слышал о разнице в уровне концентрации кислорода между ними. На самом деле, более высокое атмосферное давление может выталкивать воздух непрерывным воздушным потоком, создавая интересные ветровые узоры, похожие на те, что находятся между высоким и низким давлением при нормальных погодных условиях. Но воздух будет постоянно заменяться. Опять же, думайте «блюдце», а не «каньон».
Хм, хорошо. Ближайшим аналогом такого рода деятельности, который мне удалось найти, является проект Atlantropa en.wikipedia.org/wiki/Atlantropa . . . и по моему мнению, осушение Средиземного моря создало бы необитаемую пустыню в "каньоне" бывшего моря. Разница здесь из-за того, что морское дно вокруг Гавайев представляет собой тарелку, а не каньон, или это связано с масштабом времени или другими факторами?
И как именно они предлагали опустить Средиземное море, чтобы оно было ниже Атлантики? Куда уходит вода? Эта идея никогда не была чем-то большим, чем плохо продуманная сказка. Это предполагает, что вода вся испарится? По сути, вся вырабатываемая мощность должна быть использована для откачки воды обратно. Запрудить Гибралтарский пролив, чтобы вода поднималась в Средиземное море, теперь ЕСТЬ мысль.
Если бы я сделал стены значительно выше, это создало бы среду каньона/высокого содержания кислорода/высокого давления на морском дне? Ответ Уилла заставляет меня теперь хотеть драконов ;)
Хм. Хорошие аргументы. Однако я не согласен с вашей идентификацией задействованных физических сил. Самое главное не 6 км высоты против 200 км ширины бассейна; это высота 6 км против толщины нижней атмосферы 10-20 км. 6 км это примерно Гималаи. Воздух будет горячим по той же причине, по которой на вершине Эвереста холодно — потому что там больше/меньше атмосферы для его изоляции, — и погода будет странной/штормовой на протяжении всех 200 км по тем же причинам, что и в Гималаях. отбрасывает тень дождя на 1000 км над Тибетским полуостровом.
Некоторые другие столбы объединяют изоляцию земли с атмосферной изоляцией, но я не объединяю давление воды и воздуха. Мехико находится на половине разницы высот по сравнению с этим сценарием. Более подходящим сравнением снова будут Гималаи, где воздух буквально слишком разреженный (и температура слишком низкая), чтобы люди могли там долго оставаться. Терапевтический кислород длится всего пару часов по вашей ссылке и не сравним с жизнью в среде с высоким давлением, IMO. Согласно графикам в Википедии, токсичность при соответствующем давлении обычно занимает больше времени, чем это, но это происходит.
@Gwood Я считаю, что Джастин путает концентрацию и парциальное давление. Я никогда не говорил, что физическая концентрация кислорода будет выше. Что будет выше и что способствует диффузии в легкие, так это парциальное давление кислорода. В единице воздуха по-прежнему будет 21% кислорода, но из-за более высокого давления и плотности будет больше воздуха с большей силой на единицу объема, и влияние на биологию будет таким, как если бы в обычной атмосфере было 42% кислорода . . Единственное, что действительно может повлиять на это, — это глубина (и вроде как температура) — более высокие стены не нужны.
@Gwood Вы знаете Гималаи? Это место на высоте 7 км, где воздух слишком холодный, чтобы выжить, и слишком разреженный, чтобы дышать из-за разреженной атмосферы? Это место, которое создает пустыню протяженностью 1000 км с одной стороны и огромные луга с другой из-за того, как оно заставляет воздух изменяться по высоте? Я думаю, что лучший способ понять эту страну-коффердам может быть как прямая противоположность этому (потому что это то, чем она является): горячий, густой воздух, из которого легкие легко получают кислород, наполненный такими же экстремальными погодными условиями.
Попался, спасибо за опровержение и разъяснение, Уилл.
@Will Chen Гималаи - это не прямое сравнение с этим. Гималаи - это горная цепь с ОБЕИХ сторон. Это горный массив только с ОДНОЙ стороны. С другой стороны — плоский океан навсегда. Ветровая картина не форсируется вверх, а затем снова вниз. Ветер просто падает. Что касается атмосферного давления. был бы принцип Бернулли, где ветер дует через океан и потом через 400 км. «блюдце» создаст внутри блюдца систему низкого давления. Это бы высосало воздух, мне кажется. А шерпы, кажется, вполне приспособились к Гималаям..
Кстати, в открытом космосе космонавты дышат 100% кислородом.
@JustinThymetheSecond Астронавты дышат 100% кислородом при менее чем половине атмосферного давления именно потому, что 100% кислород при давлении в 1 атм был бы как граничащим с ядом, так и огромной пожарной опасностью . Я не понимаю, какую разницу вы ожидаете от того, что Гималаи имеют две стороны. Во всяком случае, это дало бы воздуху шанс выровняться с обеих сторон, так что этот сценарий с перемычкой был бы еще более экстремальным. Шерпы — это исключение, подтверждающее правило — Вы знаете о них только потому, что они так уникально приспособлены для жизни здесь — И это именно то, что делает это место экзотическим и заслуживающим внимания.
Я не знаю, почему вы так много говорили о ветре, который дует прямо туда (а он будет) и о бассейне, который больше похож на открытое блюдце, чем на каньон (а это так и есть), но теперь вы, очевидно, противоречите сами себе, предполагая, что воздух каким-то образом будет иметь волшебную ламинарную горизонтальную инерцию, чтобы дуть прямо над вершиной 500-километрового кратера, без турбулентности и с достаточной скоростью, чтобы создать зону низкого давления, которая бросает вызов законам гравитации и давления одновременно? Это массивная вмятина в земной коре со стенами, которые затмят Гималаи, а не вращающаяся трубка Пито.
@Will Chen По сравнению с размером Тихого океана это всего лишь маленькая ямочка. Небольшой раздражитель ветров в Тихом океане.
@JustinThymetheSecond Я не думаю, что число Рейнольдса и числа Эйлера / Фруда будут так впечатлены масштабом Тихого океана, как вы предлагаете. Только то, что яма достаточно велика, чтобы инерция и вязкость были незначительными по сравнению с давлением и гравитацией.