Что такое нормальный объектив?

Я слышал, что люди называют объективы 50 мм «обычными объективами».

Чтобы объектив считался нормальным, он должен быть ровно 50 мм или есть некоторая свобода действий? Зависит ли нормальное фокусное расстояние от кроп-фактора корпуса, используемого с объективом? Существуют ли какие-либо важные отношения с другими категориями объективов, такими как широкоугольные, телеобъективы, фикс-объективы, зум-объективы, стандартные объективы?

Также актуально: почему объектив с фиксированным фокусным расстоянием 50 мм является самым стандартным? и почему люди рекомендуют 50мм...? ... много ответов, но ИМО ни один из них не очень убедителен в том, что на самом деле означает нормальный / 50 мм.

Ответы (7)

Во-первых, в фокусном расстоянии 50 мм нет ничего волшебного. 50 мм - это "нормальный" объектив только для формата 135 ("FX"), полный кадр 24x36 мм. На датчике немного меньшего размера, таком как формат APS-C, это короткий портретный «теле» (как в просторечии означает «длинный» объектив, а не в точном техническом смысле этого слова, где фокусное расстояние больше, чем физическое расстояние) , на более крупном датчике, таком как среднеформатная пленка в стиле Hasselblad, он будет широкоугольным. А на крошечном сенсоре мобильного телефона 50-миллиметровый объектив был бы нелепо длинным ультрателе, который вы бы не захотели использовать без сверхмощного штатива, чтобы держать его устойчивым, как скала. Фокусное расстояние следует рассматривать относительно размера сенсора.

Строгое определение нормального объектива, которое я видел, состоит в том, что его фокусное расстояние должно быть равно диагонали сенсора... что, очевидно, не совсем верно для 50-мм объектива на пленке 135-го размера. Но не обращайте внимания на то, что в определении явно есть некоторая неточность, любой объектив от 45 мм до 60 мм позиционируется как «обычный» объектив для различных 135 пленочных камер, и я полагаю, что в этом нет ничего плохого. В этом отношении объектив «50 мм» обычно не совсем точно 50 мм, он может быть 48,5 или 51,3 мм, если внимательно присмотреться. Суть «нормального» объектива, насколько я понимаю, в том, что это объектив, который не является ни заметно широкоугольным, ни заметно телесным; Другими словами, объектив, который видит мир примерно так, как его видит глаз, так что фотография, сделанная с его помощью, выглядит... обычный. Однажды я использовал советскую зеркальную камеру с объективом 58 мм, она давала замечательное увеличение 1:1 в видоискателе, так что я мог снимать обоими открытыми глазами без малейшего расхождения между тем, что могли видеть мой левый и правый глаз. Может ли это стать более «нормальным», чем это? (Конечно, это зависит от точного увеличения в видоискателе, а также от объектива!)

Обычный объектив по определению является объективом с фиксированным фокусным расстоянием. Его можно сделать телеобъективом (в техническом смысле), если разработчик объектива абсолютно этого хочет, но обычно нет особо веских причин делать его таковым - если, я полагаю, кто-то не хочет сделать из него объектив-блин. Он не широкий и не теле (в нетехническом смысле) по определению.

Когда-то, до того, как зумы стали обычным явлением, большинство 135 зеркальных камер продавались с 50-мм объективом в качестве дешевого объектива, что делало 50-мм объективом, который был у всех и их бабушек. Многие из очень популярных дальномеров с фиксированным объективом с 50-х по 70-е годы имели объективы 50 мм, хотя модели с немного широким объективом 40 мм также были очень распространены. Камеры-дальномеры со сменными объективами Contax и Leica, которые восходят к концу двадцатых и началу тридцатых годов, также поставлялись с объективами 50 мм в качестве выбора по умолчанию и фактически нуждались в дополнительных видоискателях с болтовым креплением для использования с любым другим фокусным расстоянием. Так что было бы не очень неправильно называть 50 мм «стандартным объективом» на протяжении большей части истории фотографии, по крайней мере, для потребительских камер формата 135.

Двоюродным братом обычного (постоянного) объектива является «обычный зум», который представляет собой зум от умеренного широкоугольного до умеренного теле, который вы обычно получаете в комплекте с зумом. Обычно 28–70 мм на полном кадре, 18–55 мм на APS-C. Обычный зум покрывает фокусное расстояние, которое будет использоваться для обычного (постоянного) объектива, и может увеличиваться немного шире и немного длиннее, чем это.

Нормальный объектив — это объектив, фокусное расстояние которого равно диагонали сенсора или пленки. Говорят , что это дает естественную перспективу , похожую на перспективу одного человеческого глаза.

На полнокадровых зеркалках обычно используется объектив 50 мм. На цифровой зеркальной фотокамере с кроп-сенсором (APS-C) обычный объектив падает примерно на 35 мм, но от 30 до 55 мм он все равно будет считаться нормальным. Для четырех третей и микро четырех третей вы должны использовать 25 мм. Обычно большинство производителей обеспечивают наличие одного яркого основного числа, соответствующего нормальному фокусному расстоянию для размера сенсора.

Почему 35 мм для APS-C? Разве 28мм не размер диагонали? (Или больше похоже на 27 мм для Canon?)
Когда дело доходит до таких вещей, измерения кажутся очень вольными :) Обычно указывается 35 мм, потому что 50 мм / 1,5 = 33 мм, а 35 мм — это самое близкое общее фокусное расстояние. Если ваши расчеты верны, 50 мм также не будут диагональю полнокадрового сенсора!
Это не так; это ближе к 43 мм . Ясно, что разрешен некоторый свободный выгул. Я слышал 40–55 мм как «нормальный диапазон» для 35 мм, что соответствует примерно 26–35 мм для APS-C. Интересно, каковы стандарты для старых и больших форматов.
Это 43,2666153055679, если быть слишком точным. Однако я никогда не видел «нормального» объектива на полноразмерном сенсоре, отличном от 50 или 55 мм. Хмммм... Еще странно, у 645 диагональ около 60мм, а нормальным объективом считается 80мм. Это заставило бы меня поверить, что производители ведут нас к более длиннофокусным объективам, которые были бы немного более лестными для портретов. Просто предположение.
У Pentax был объектив 43 мм вместо 35 мм; Объектив 58 мм также не был редкостью несколько десятилетий назад (у меня их два). 60 мм — более длинная сторона 645; диагональ 75мм. Если вы имеете в виду Pentax 645D, то размер сенсора у него ближе к полному кадру, чем у оригинального 645 (где цифры относятся к размеру изображения 6×4,5 см). Если бы они сказали людям использовать более короткие нормальные линзы, вводящая в заблуждение ссылка была бы раскрыта.
645 на самом деле 56х41,5, его диагональ 69,7 мм и нормальные объективы для этого формата доступны 75 мм. Pentax 645D имеет размер 44x33, диагональ 55 мм, а его обычный объектив на самом деле 55 мм. 6×6 на самом деле 56×56, его диагональ составляет 79,2 мм, а обычно используется 80 мм в качестве нормального фокусного расстояния.
Я связал с Pentax 43mm выше. Наверное, я был слишком тонким. :)
50 мм всегда было много для «нормального» объектива. На 6х6 (квадрат 56мм) нормой было 80мм, на Mamiya 6х7 (56мм х 70мм) 90мм было "нормально", на 4х5 было 150мм или 135мм (в зависимости от ожидаемого удлинения) и 210-300мм на 8х10. Обычный (и дешевый) 2-дюймовый кинообъектив был адаптирован для использования в начале 35-х годов (например, в Ur-Leica), и он просто прижился. Учитывая, что стандартная печать обычно была 4x5 или 8x10, объектив 38 мм был бы более «нормальным» (и менее доступным в первые дни).
Но Стэн, размер диагонали 6х6 был между 79 и 80мм, диагональ 6х7 между 89 и 90мм, и так далее... Так что да, 50мм немного длинновато для 135 кадра с диагональю чуть больше 43 мм.
50 мм всегда было немного уже, чем «настоящая» норма на полном кадре, а 55 мм и подавно. Объективы 40 мм ближе к «истинной» норме, но в настоящее время они довольно редки, возможно, из-за маркетинга, относительной простоты изготовления на креплениях DSLR, я не знаю. Практически, большинство людей теперь назвали бы все в диапазоне 40-55 мм «нормальным» для полного кадра, хотя 50 мм и 55 мм немного уже.

50 мм называли обычным объективом для 35-мм пленки, потому что поле зрения было примерно таким, как у человеческого глаза.

К небольшим цифровым датчикам обычно применяется коэффициент увеличения, чтобы их обычные линзы были несколько меньше (некоторые примеры) . Я уверен, что более опытные комментаторы могут добавить больше деталей, но я думаю, что важно поле зрения.

Действительно? Поле зрения моего зрения кажется намного, намного шире.
Ваше общее поле зрения составляет около 180 градусов, что можно получить только с объективом «рыбий глаз» на камере! Однако в основном это периферийное зрение, которое мозг не «видит» в мельчайших деталях.
Позвольте мне процитировать Википедию об обычном объективе : «Объектив с фокусным расстоянием, примерно равным размеру диагонали формата пленки или сенсора, называется нормальным объективом; его угол обзора аналогичен углу, образуемому достаточно большим отпечатком, рассматриваемым с типичного расстояния просмотра, равного диагонали отпечатка». Здесь есть интересный нюанс: на самом деле это не поле зрения человеческого глаза, а поле зрения, в котором комфортно видеть фотографический отпечаток.

У меня есть парочка древних 35мм. камеры, которые имеют то, что я считаю «обычными объективами». Один из них — дальномер Voiglander CLR с фиксированным фокусным расстоянием 50 мм 2,8, а другой — зеркальная фотокамера Nikkormat FTN с 50-мм объективом 1,4. С теми старыми камерами, когда я подносил видоискатель к правому глазу, я мог держать левый глаз открытым, и все было сфокусировано без двойного зрения и т. д. Раньше видоискатели были 100% с 1,0-кратным увеличением. . Что вы видели, то и получаете. Это довольно удобный способ смотреть и снимать вещи таким образом.

Я не могу найти ни одной современной камеры, которая позволяет мне это сделать (по крайней мере, в потребительском диапазоне, который я могу себе позволить). В наши дни с датчиками кадрирования и увеличением видоискателя <1,0x и необходимостью вводить дополнительную цифровую информацию в видоискатель, удачи, пытаясь держать левый глаз открытым во время съемки. У меня двоится в глазах и болит голова.

В контексте современной камеры. для меня «нормальный» объектив — это скорее субъективный личный выбор, основанный на моей точке зрения. Когда я вижу сцену невооруженным глазом, я хочу сделать снимок со своего ракурса и выбираю фокусное расстояние, которое дает фотографию, которая лучше всего соответствует тому, что я видел невооруженным глазом. Другими словами, я хочу использовать фокусное расстояние, которое не требует увеличения или уменьшения масштаба ни объективом, ни ногами. Для меня на моем кроп-сенсоре Canon Rebel это фокусное расстояние обычно находится в приблизительном диапазоне от 24 мм до 28 мм, а иногда и 35 мм. Для полного кадра 35 мм это будет означать (1,6 x) примерно от 38 мм до 45 мм, до 56 мм. Похоже, это согласуется с некоторыми статьями, в которых утверждается, что нормальная перспектива для полного кадра — от 43 мм до 50 мм. Я лично предпочитаю широкий конец.

Давно хотел купить прайм 24 или 28 мм для своего Rebel, но не мог оправдать трату денег. Я очень взволнован грядущим Canon EF-S 24mm 2.8, который будет стоить всего около 150 долларов. Если IQ будет хорошим, я, наконец, подберу то, что для меня было бы идеальным объективом.

Нет, не обязательно ровно 50 мм. Я использую объектив-блинчик Voigt 40 мм/F2 вместо 50 мм. 40 мм просто идеально. Снято вертикально, это выглядит как очень небольшой широкоугольный снимок без искажений, связанных с полем, и с критической резкостью ...

Мое понимание «нормального» объектива, как случайного студента, погружающегося в книги и онлайн-курсы, заключается в том, что 50-миллиметровые линзы (как на 35-миллиметровых пленочных камерах) воспроизводят то же сфокусированное поле зрения, что и человеческий глаз. Который также оказывается приблизительно равным 50°. Хотя верно то, что мы видим гораздо более широкий угол, чем угол нашего периферийного зрения, какая его часть на самом деле находится в фокусе? Суть теории «нормального» объектива 50 мм заключается в том, что, вообще говоря, если вы поместите перед собой прямоугольную рамку, показывающую поле зрения только 50 °, то вы увидите то, что вы заснете на камеру с это фокусное расстояние объектива. Никакого «сжатия», никакого «расширения» и никакого «искажения». Когда речь идет о различных типах камер, для достижения этого «нормального» эффекта необходимо учитывать кроп-фактор. У меня есть Nikon D3300 с датчиком APS-C, который имеет кроп-фактор 1,5x, что означает, что для получения эквивалентного эффекта 50 мм я должен разделить 50 на 1,5, что дает мне 35 мм. Так получилось, что это фокусное расстояние их основного объектива (с фиксированной длиной без увеличения) для «нормальной» фотографии. Цифровые уличные фотографы часто используют 35 мм (или эквивалентное преобразование из 50 мм в зависимости от кроп-фактора их сенсора), так что независимо от того, на каком расстоянии они находятся от объекта, изображение будет реалистичным, без искривлений из-за оптических искажений. широкоугольного объектива и т. д. И небольшая свобода действий не помешает :-) фотография — это не черно-белая наука ;-) Так получилось, что это фокусное расстояние их основного объектива (с фиксированной длиной без увеличения) для «нормальной» фотографии. Цифровые уличные фотографы часто используют 35 мм (или эквивалентное преобразование из 50 мм в зависимости от кроп-фактора их сенсора), так что независимо от того, на каком расстоянии они находятся от объекта, изображение будет реалистичным, без искривлений из-за оптических искажений. широкоугольного объектива и т. д. И небольшая свобода действий не помешает :-) фотография — это не черно-белая наука ;-) Так получилось, что это фокусное расстояние их основного объектива (с фиксированной длиной без увеличения) для «нормальной» фотографии. Цифровые уличные фотографы часто используют 35 мм (или эквивалентное преобразование из 50 мм в зависимости от кроп-фактора их сенсора), так что независимо от того, на каком расстоянии они находятся от объекта, изображение будет реалистичным, без искривлений из-за оптических искажений. широкоугольного объектива и т. д. И небольшая свобода действий не помешает :-) фотография — это не черно-белая наука ;-)

придирка: пленка формата 135 не измеряет 135 мм. На самом деле это пленка 35 мм.
@scottbb Спасибо, что указали на это. Не понял, что набрал 135. Отредактировал обратно на 35 :-)

Распространенной ошибкой является описание «обычных» объективов путем сравнения фокусного расстояния с диагональю сенсора или пленки — нормальный объектив показывает пропорции, подобные человеческому глазу. Телеобъективы сжимают их, а широкоугольные расширяют, поскольку вы берете пропорции дальних и близких объектов. 50 мм — это среднее значение для человеческого глаза, и оно ничего не меняет, кадрирует ваша камера или нет. Не путайте "нормальный" и "премиальный". Это «основной» объектив, который меняется при изменении размера диагонали изображения. Для переформатированной камеры 6x6 85 мм — это простое число, в то время как для APS-C — около 35 мм, а для телефона — около 1,5 см или около того. Но «нормальный» - это 50 мм, где он рисует пропорции расстояния, как человеческий глаз.

Действительно? Так что, если я возьму Olympus Stylus 9010 и увеличу его до максимального фокусного расстояния 50 мм, пропорции и телесжатие будут такими же, как с 50-мм объективом на моей пленочной камере, даже если фокусное расстояние 9 мм на маленьком датчике компактная камера дает такое же кадрирование, не двигая ногами?
И вы говорите, что это не основной объектив? (85 мм для APS-C.)
обычное использование слова «простой» относится к объективу с фиксированным фокусным расстоянием, т. е. не к зум-объективу.