Должен ли ребенок-правша держать гитару левой рукой [дубликат]

Попробую свести это к одному вопросу!

Фон:

Моя 9-летняя дочь увлекается музыкой, а на данный момент рок-гитарой. У нас полно гитар и уке, я и ее мама играем, так что ей нравится просто брать и звенеть. Она очень, очень независима и против формального обучения - меня это устраивает; Формальные уроки меня очень отталкивали от игры на скрипке, и я научился играть на гитаре самостоятельно, я очень рад, что она это сделала и дает ей указания (если она позволит мне, однако это совсем другая история).

Проблема:

Однако, несмотря на то, что во всем остальном она правша, она всегда берет инструменты левой рукой. Я предложил ей просто попробовать и привыкнуть наоборот, просто для облегчения доступа к инструментам, и поэтому мне немного легче учить ее, если она этого хочет, но она настаивает, что это странно, и она может. т сделать это.

Я не знаю, насколько это 9-летнее упрямство (она слишком волевая), а насколько биология? Мне кажется, что с самого начала обе руки не знают, что делать, так что это должен быть просто случай обучения в одну сторону? Но, очевидно, я только начал и продолжил праворуким.

Вопрос:

Поэтому я полагаю, что вопрос в том, в идеале, для любого, у кого есть опыт работы или учителя, могут ли правши просто быть левшами для игры на гитаре, и должен ли я просто принять это и перенастроить уке, или я должен продолжать пытаться поощрять ее попробовать играть правой рукой?

Я нашел это music.stackexchange.com/questions/93777/… но это скорее наоборот; если бы она была левшой для всего остального, я бы с радостью заставил ее играть на инструменте, настроенном для левшей
Кстати, просто для проверки, когда вы говорите, что она играет «левшой», вы имеете в виду, что она играет левой рукой, а перебирает лады правой, верно?
Кстати, несмотря на вашу цель в первом предложении, это можно эффективно разделить на два вопроса: «Должны ли левши переворачиваться» и «Не лучше ли позволить юному студенту играть так, как он хочет, пока он занят, и менять свои образцы позже, или это вредно?» Конечно, и то, и другое может быть в некоторой степени основано на мнении, но, вероятно, есть и реальные исследования по обоим.
@AndyBonner Да, это правильно, лады справа, бренчание слева
Возможно, это спорная формулировка, но музыка в мозгу, а не в руках. Она воображает, что на гитаре надо играть левой рукой, и вы оба застряли на этом. Я говорю как прирожденный левша, который не может представить себе игру на гитаре по-другому, и когда я получаю гитару для правшей, я играю на ней вверх ногами, но с неоднозначными результатами. Некоторые вещи, которым я научился с детства, такие как рисование и использование ножниц или столярной пилы, я делаю правой рукой. Если она не получит гитару для левшей, она может закончить как Элизабет Коттен .
Вот в чем дело. Если она не позволяет тебе учить, она не учится. Она играет. Если вы хотите, чтобы ваша 9-летняя дочь играла на гитаре, она может держать ее так, как ей заблагорассудится. В противном случае вам нужно установить границы и, по крайней мере, получить пару основных уроков.
Я начал играть в хоккей без каких-либо реальных инструкций и только позже узнал, что сам выбрал для игры клюшку для левой руки. Мне никогда не удавалось освоиться с клюшкой для правой руки, хотя мой слэп-бросок (который все еще был абсолютно ужасен) срабатывал лучше, когда я играл правой рукой. С гитарой может быть то же самое: если у вас нет предвзятого представления о том, как «предполагается» правильно держать ее, ваш мозг может просто адаптироваться к первоначальному произвольному выбору.
Или это может быть как в бейсболе, где есть много игроков, которые бросают вправо, а бита влево (и меньшее количество игроков бросают влево, а бита вправо), а не все строго бьют/бросают одной и той же рукой.
Проголосовали за повторное открытие, потому что речь идет о пересечении воспитания детей и музыки. Итак, вот превью моего будущего ответа: Рано или поздно вам нужно научиться руководить, как родителю, не начав Третью мировую войну. Как насчет того, чтобы использовать это как одно из ваших упражнений? Может быть, начать с чего-то меньшего и дойти до этого. Вы хотите позволить ей быть ею, но также проложить ей путь для создания музыки с другими. Если бы это был мой инструмент, виолончель, я бы не сомневался, что, если бы она изобрела колесо, она с самого начала упала бы и ударилась о стену без правильной техники. Я не знаю, если ...
... это верно для гитары, но недавно я посмотрел видео Элизабет Коттон и после всей подготовки (что я читал о ней) я был разочарован (никому не говори). В любом случае, если бы это была виолончель, я бы искал то, что Хиллари Франк называет странной родительской победой, например, начать убирать все инструменты взрослых, когда они не используются (не запирать, а просто в футлярах, аккуратно уложенных). Затем я назначаю один инструмент, с которым она может дурачиться и делать с ним все, что хочет, при условии, что с инструментом хорошо обращаются. Что-нибудь еще, я позволил бы ей пойти на это в небольших дозах, с мягкими исправлениями.
@Wastrel Как ни странно, Shake Sugaree — одна из ее любимых песен, поэтому я думаю, что она была бы довольна конечным результатом :)

Ответы (11)

Как родитель, который многое пережил с детьми и музыкой, положительного и отрицательного, я бы посоветовал вам дать ей необходимую информацию, а затем отойти и позволить ей сделать свой выбор.

Девять лет — это достаточно взрослый возраст, чтобы иметь некоторое представление о таких вещах, как «в долгосрочной перспективе», но не обязательно достаточно взрослый, чтобы правильно их взвешивать. Ничего страшного - так они учатся!

Так что дайте ей знать, почему люди обычно играют правой рукой, и что, если она решит продолжать играть на гитаре в долгосрочной перспективе, это может быть непросто; но сделай это один раз и позволь ей самой принять решение. В конце концов она это поймет, или нет, но что произойдет , если вы попытаетесь форсировать проблему, так это то, что она перестанет получать удовольствие от игры на гитаре и переключится на что-то другое.

В самом деле, я склонен предложить взять две гитары с обеими струнами, позволить ей сыграть на обеих и посмотреть, что она думает.
Здесь так много отличных ответов, но это тот, который я выбрал с родительской точки зрения, который лучше всего соответствует тому, как я общаюсь со своей дочерью в целом, спасибо. Теперь мне просто нужно заставить 9-летнюю признать, что она не знает лучше, но это выходит за рамки Music Stack Exchange :D

Пусть ребенок держит гитару так, как хочет. У вас может быть просто ребенок, который избирательно амбидекстр. Бывает. Есть игроки в крикет, которые бьют левой рукой, а подают мяч правой. Это не проблема. У нее может не быть такого широкого выбора гитар, если она продолжит играть левшой, и, возможно, ей придется смириться с тем фактом, что гитары с одним вырезом не для нее, но это нормально.

Как левша, который держит крикетную биту «правшей», а также играет на гитаре «правшей», я полностью согласен и утверждаю, что понятия «левша» и «правша» для двуручных задач несколько субъективный.
@Rodney действительно, хотя это менее верно для игры пальцами, бренчание, безусловно, требует большей ловкости руки на грифе, факт, с которым я впервые столкнулся в дискуссии между двумя друзьями-гитаристами-левшами, которые играли на разных сторонах. Нил Мейер: даже корпуса с двойной нарезкой обычно не симметричны, но есть гитары как с одинарной, так и с двойной нарезкой, предназначенные для игры правой рукой на ладах. Например: duckduckgo.com/?q=левша+один+вырез+гитара
Я знал парня, который был левшой, но сам научился играть на "праворукой" гитаре "левшой" (он перевернул ее вверх дном). Это позволяло ему держать его так, как ему было удобно, но при этом иметь возможность использовать практически любой инструмент (поскольку почти все они «правши»).

Гитара для левшей — это, конечно, вещь. Если это ее предпочтение, соглашайтесь. Гораздо важнее, что она увлечена игрой. Устраняйте препятствия, а не создавайте их.

Да, конечно, она могла играть правой рукой. Вся концепция гитариста-левши в любом случае не выдерживает критики. Фортепиано для левшей не существует, инструмент, который, возможно, требует большей ловкости, чем гитара. (И что больше заслуживает господствующей руки: сложность форм и сила аккордов для барре или относительно простая работа по бренчанию и игре?) Скрипачей-левшей очень мало, подумайте о хаосе в оркестре, когда половина игроки выкалывают глаза другой половине! Но это не имеет значения.

Рискуя быть сожженным из-за того, что буквально у каждого будет свое мнение по этому поводу, и никто никогда не согласится по-настоящему…

Я бы поиграл в проценты. Я знаю, что это будет нелегко, особенно когда речь идет о твоем потомстве.

Вам нужно взвесить сравнительные значения…
количества споров, ссор, общей неудовлетворенности и, возможно, даже отказа от ярости, вызванных вашей настойчивостью
против…
как долго продлится это хобби и шансы на то, что она когда-либо станет по-настоящему великой в это.

По сути, вы будете прокляты, если вы это сделаете, и вы будете прокляты, если вы этого не сделаете, но это потенциальные результаты вмешательства или невмешательства.

Я слышал, что на eBay сейчас много хрустальных шаров ;))

Я всегда утверждал, что левши по своей природе лучше владеют обеими руками, но опять же, это из выборки «музыкантов, с которыми я работал в своей жизни», и не могу включать тех, кто сдался до окончания школы.

Кстати, когда мне в 13 лет захотелся мой первый басовый усилитель, мой отец сказал, что вместо этого купит мне пару кроссовок, так как это будет намного дешевле для хобби, которое будет интересовать меня в течение 6 недель. Прошло 50 лет, а я все еще играю.

Хорошие моменты; Я скажу, что дело не в том, чтобы быть действительно великим, черт возьми, 30 лет игры, и я нахожусь на головокружительных высотах действительно хорошо :D, так что да, возможно, поскольку моя цель действительно дать ей любовь и возможность играть музыку для себя , главное позволить ей играть так, как ей удобно
Вполне возможно, я несколько преувеличиваю ;)) Но да, вы должны взвесить, насколько это весело по сравнению с тем, чтобы «делать это правильно».
«Я всегда утверждал, что левши по своей природе лучше владеют обеими руками — но опять же, это из выборки «музыкантов, с которыми я работал в своей жизни»». На самом деле, я думаю, вы найдете это. подкрепляется наукой. В то время как правши, как правило, очень правши, левши, как правило, ближе к амбидекстрии, чем к узкой специализации в своей левой руке. Связано ли это с тем, что люди навязывают праворукость людям ради спорта, музыки и так далее, я не уверен.
@mike1878 Несколько лет назад я был потрясен, когда мой коллега заявил, что он не может ничего делать левой рукой больше, чем я мог себе представить (мы оба правши), и я задумался, не связано ли это с моей игрой. фортепиано (которое я никогда не делал ужасно хорошо, но все же). Интересно, сравнивали ли какие-либо из этих исследований степень амбидекстрии у людей с одинаковой хваткой рук, но с разной степенью тренировки на разных инструментах или в других двуручных ручных задачах?

Как ни странно, моя интуиция подсказывает, что я беру гитару и пытаюсь играть на ней, как если бы она была с левым флипом (используя определение «левый флип» в играх Guitar Hero ), несмотря на то, что я правша. (На данный момент я играл на укулеле-самоучке достаточное количество раз, поэтому моя новая установка по умолчанию — играть на ней с торчащим грифом прямо вверх, без стандартного или левого флипа. Это почти наверняка не то, как играть на укулеле, но это помогает мне лучше выполнять вычисления на лету прямо сейчас.)

Я бы все же попытался осторожно подтолкнуть вашу дочь к тому, чтобы она попробовала себя обеими руками, и пусть она сама выяснит, предпочитает ли она играть на гитаре правой или левой рукой. Вполне возможно, что она уже решила, что ей больше нравится, основываясь на том, что вы сказали в своем вопросе, но у меня такое чувство, что она даже не пробовала играть правой рукой в ​​течение 30 секунд, не говоря уже о 3-5 минутах. Как только она попробует обе руки, выберите ту, которую она предпочитает (или попытайтесь научить ее обеим рукам, если она передумает и захочет попробовать обе). (Я мог бы быть предвзятым здесь из-за моей личной готовности переключаться между левым флипом и правосторонней воздушной гитарой.)

Так сказать, отказаться от призрака относительно того, как она держит гитару, вероятно, даже лучший вариант, если она также делает несколько других вещей левшой, оставаясь при этом почти всегда правшой (примеры с моей стороны для правши). я: Я стреляю правой и отвинчиваю банки левой рукой, несмотря на то, что правши обычно стреляют левой).

Как вы, возможно, поняли из моих упоминаний о левостороннем флипе, я бы отнесся к перенастройке гитары как к отдельной проблеме, связанной с гитарной рукой вашей дочери. Предполагая, что она по-прежнему играет на гитаре левой рукой, я бы попробовал строй как для правой, так и для левой руки и выяснил, какой из них она предпочитает. (...Хорошо, если она играет правой рукой, мы придерживаемся правого строя.)

Активной рукой легче делать дела внимательно. Формирование формы аккордов и нот требует от новичка большого внимания. В конечном счете, правая рука определяет точное время начала ноты и, следовательно, именно она должна синхронизироваться с вашей деятельностью, в то время как левая работает с мышечной памятью.

Подразделение аналогично кузнечному делу: «пассивная» рука выполняет всю ловкую работу по правильной подготовке заготовки перед активной рукой, ударяющей в правильном ритме.

Так что ваша дочь может быть права в том, что легче начать играть левшой, будучи правшой. Помимо того, что в зависимости от того, насколько прочно сложилось ее активное/пассивное отношение рук, возможно, что-то еще укусит ее позже, также легче найти инструкторов и инструкции, которые могут эффективно работать с праворукими игроками.

Однако стоит ли в это вмешиваться и в какой степени решать вам. Нет ничего хуже для того, чтобы добиться успеха в начинании, чем не получать от него удовольствия.

Возможно, следует неполный ответ, но это с точки зрения человека, который демонстрировал подобное поведение в молодости и в конечном итоге переключился просто потому, что мне пришлось делить свой инструмент с другими.

Лично я считаю, что простые песни на гитаре («До и бренчание») для левой руки даются гораздо сложнее, чем для правой. Мы можем хорошо строить аккорды только недоминантными руками благодаря тысячам часов практики. Когда мы начинаем учиться, доминирующая рука на самом деле почти ничего не делает, в то время как левая должна точно размещать 2-4 пальца в нескольких странных направлениях. На некоторых гитарах недоминанта также требует большей силы. Для меня эти причины были причиной того, что я взял гитару "неправильным" способом.

По ходу игры, конечно, становится важна ловкость правой руки, но для многих (большинства?) стилей основная работа по-прежнему приходится на левую руку. Солирующие гитаристы смотрят на гриф гитары, а не на правую руку. Полезно ли для развития вашего мозга тренировать недоминирующую руку? Я уверен, что это так. Является ли это превосходным способом игры, или на горизонте могут возникнуть большие проблемы, если она продолжит играть левой рукой? Возможно нет.

Я бы посоветовал ей играть стандартно просто потому, что это облегчит жизнь, если она продолжит - можно будет играть на чужих гитарах на концертах, в школе или в магазинах, и будет легче найти удобное оборудование. Однако, если вы столкнулись с настоящим сопротивлением, спросите себя, стоит ли играть «правильно» риск отложить ее. В первые годы еще есть возможность переключиться.

Я бы сказал, что базовые приемы рок-гитары, такие как сгибание струны, удары молотком и пулл-офф, приглушение кончиками пальцев и т. д., требуют больше ладов, чем игры рукой.
И наоборот, наличие «доминирующей» руки, делающей выбор, означает, что вы можете положиться на нее, чтобы делать то, что вам нужно. И если вы играете на смычковом инструменте, большая часть вашего раннего обучения будет посвящена мелкой моторике смычка, а левая рука будет «легкой».

Посмотрим правде в глаза - это выбор 50:50!

Если ей нравится играть левшой, оставьте струны как есть и посмотрите, как она справится. Несколько легче играть на гитаре с толстой струной вверху, но, возможно, она справится и с этой задачей.

Звучит так, как будто она полностью эгоистична, но объясняет, что в будущем она будет выглядеть не слишком ярко, если ей предложат чужую гитару, которая на 99% будет правой. Также выбор для обновления будет более ограниченным позже.

Я всегда придерживался мнения, что для большинства гитаристов рукопожатие состоит из двух частей — пальчиковость для игры на ладах и рука для бренчания. Хорошо, играя пальцами, но далеко не так сильно, как фреттинг.

Как часто указывается в подобных ситуациях, Джими очень хорошо справлялась с любым из этих способов, так что ни один из них не может быть сбит с толку, так что дайте ей голову и дайте ей продолжать, несмотря ни на что.

Этот вопрос, скорее всего, будет закрыт как обман, поэтому подумайте о том, чтобы прочитать множество ответов уже здесь на аналогичные вопросы - и удачи. Отметьте в дневнике, что это ее решение - и оглянитесь назад через некоторое время - это может быть уроком (для кого?), что мы не можем все время быть правыми...

Имейте в виду, что существуют не только анатомические, но и культурные проблемы. Я имею в виду, что «гитаристы-левши», конечно, редки, но достаточно распространены, чтобы в Guitar Hero была настройка. В то же время я играл на скрипке 34 года и за это время видел только одного ребенка, который играл с перевернутой установкой, и это было потому, что после эпизода полиомиелита у него была слишком маленькая ловкость левой руки, чтобы перебирать струны. но достаточно, чтобы держать лук. Помимо нее, я никогда не видел и не слышал о «левшах» струнных смычковых исполнителях (разве что в различных народных скрипичных контекстах, особенно в более ранние времена). Это просто не делается. И всем, кто об этом спрашивает, мы объясняем, что вы просто приспосабливаетесь к себе. Правда в том, что это двуручная операция, и обе руки вполне способны выучить свои разные роли.

Теперь отдельный разговор — «лучше ли придерживаться одного пути с самого начала или вредно переходить потом». Опять же, я культурно предвзят. Выросший в сообществе классической музыки, я очень хорошо знаком с «Есть правильный путь и неправильный путь, и правильный путь, вероятно, является морально правильным в этом, и вы не хотели бы учиться чему-то неправильно, не так ли? Тогда вы » d придется разучить их ". Хотя мне может не понравиться тон, я все же склонен согласиться с принципом: если вы собираетесь использовать одну настройку, вы можете начать с нее с самого начала (и я бы не стал утверждать, что левшам следует сделать сальто).

Вероятно, это еще одна область культурных предубеждений, но: я был бы склонен найти для нее учителя. Как классический музыкант, я, вероятно, спешу с мыслью: «Она должна учиться „правильно“», а не с теми индивидуальными исследованиями, которые характерны для жанров, основанных на гитаре. И у меня тоже есть пара волевых дочерей, и они не очень хорошо относятся к своему папе-музыканту, который пытается их поучить (или даже намекает, что у них может быть неправильная нота). И я вижу, что учу их не так, как любого другого ребенка, — будучи более требовательным и менее терпеливым. Несмотря на то, что это кажется «пустой тратой денег», мы были более счастливы, когда получали уроки за пределами семьи.

Есть особая причина, по которой, в частности, смычковым струнникам вообще не следует играть левой рукой – это создает полный беспорядок в оркестре. Я играю на виолончели левшой, и когда я делю стол с другим музыкантом, мне постоянно нужно следить, чтобы смычки не сталкивались. (Лично я не так много играю в оркестре, больше увлекаюсь фолком и роком, где это не имеет значения.) Что касается самого инструмента, я действительно думаю, что у левшей есть небольшое игровое преимущество, когда они становятся левшами. , а в случае с гитарой действительно не так много причин не делать этого.
@leftaroundabout есть также тот факт, что рука со смычком требует меньшей цифровой ловкости, чем рука с грифом, поэтому левши находятся в меньшем невыгодном положении на смычковом инструменте, чем они делают что-то вроде письма или шитья. Но с гитарой у вас есть игра пальцами, а также бренчание, поэтому степень недостатка может быть больше с гитарой, чем со скрипкой (в зависимости от стиля музыки).
@phoog На самом деле, хотя я избегаю каких-либо резких заявлений, потому что мне лень проводить исследования, чтобы поддержать себя, если бы я это сделал, я бы сомневался, что какая-либо способность / препятствие между доминирующими и недоминантными руками очень врожденный, и более изучены. Другими словами, я сомневаюсь, что человек с преобладанием правой стороны, который с самого начала учится играть на гитаре в левой ориентации, сталкивается с каким-либо присущим ему недостатком. Доминирующая рука не «более ловкая» (этимология в стороне); это просто тот, который мы привыкли использовать для определенной задачи. Бьюсь об заклад, рукость в первую очередь в мозгу.
@leftaroundabout Хотя «бить других в оркестре» — веская причина, по которой струнники не переключаются, я не уверен, что это объясняет это как «историю происхождения». Образы скрипок — а в этом отношении флейт, лютней и т. д. — на протяжении всей истории обнаруживают в подавляющем большинстве одну направленность. Возвращаясь даже к средневековой скрипке , большая часть иконографии изображает левую руку, останавливающую струны (даже когда инструмент настолько большой, что его поддерживают на правом плече). ...
@leftaroundabout Есть, конечно, изображения-исключения, но их достаточно мало, чтобы вызвать споры, например, этот мальчик, играющий на флейте в перевернутом положении. Некоторые предполагают, что это было результатом того, что художник использовал оптическое устройство для проецирования изображения на холст (зеркальное отражение), как это, как известно, делали некоторые голландские реалисты. Однако, учитывая позу мальчика, плохо подходящую для проецирования ветра, возможно, это просто показывает ребенка, который взял инструмент и сделал это по-своему.

Я левша, и мой небольшой опыт обучения игре на гитаре таков, что мне кажется, что обе руки должны выполнять разные, но одинаково сложные задачи. Я держал в руках как левые, так и правые гитары, и (из-за моего серьезного отсутствия опыта) оба способа кажутся сложными в зависимости от того, на чем я сосредоточен. когда я сосредотачиваюсь на нажатии на струны на грифе, я чувствую, что моя левая рука лучше всего подходит для этой работы. когда я сосредотачиваюсь на перещипывании правильных струн, я чувствую, что моя левая рука лучше всего подходит для этой работы. Я думаю, что лучше всего играть так, как удобно человеку, играющему.

другой пример, когда я использую компьютер. можно было бы сказать, что левши должны использовать левую руку для мыши, но мои родители намеренно решили не учить меня этому. и теперь я привык управлять мышью правой рукой. это избавляет меня от многих проблем при использовании общедоступных компьютеров.

так что до тех пор, пока человеку, играющему, не нужна специально гитара для левшей, и он просто придерживается того, как он выбирает. я не вижу проблемы.

а вот с ножницами другая история..

Когда я впервые взял в руки гитару, я перевернул ее. Я знал, что Джими существует, и перевернул гитару, и подумал, что попробую, но это было неправильно . Мои запястья хотели пойти в противоположном направлении от угла, необходимого для выполнения первых действий. Я знал, что должен играть правша.

В гитаре это в основном не имеет значения. Скрипач-левша в оркестре будет выглядеть неуместно, и у него могут возникнуть проблемы со смычком, как описано здесь . Гитаристы сочиняют музыку в разных обстоятельствах и с разными ожиданиями.

Я говорю в основном потому, что производится больше гитар для правшей, поэтому они дешевле и имеют больше возможностей. Если есть варианты, которые хочет левша, может возникнуть необходимость в изготовлении инструмента на заказ, который стоит дороже. Это важно для музыкантов, которые учатся, потому что вы не можете научиться играть на инструменте, который не можете найти или позволить себе.

Хорошая вещь в электрогитарах заключается в том, что вы все еще можете заставить их интонировать при переворачивании. Есть и другие эргономические проблемы, такие как расположение регулятора громкости и доступ к верхним ладам, но вы можете добиться хорошего звучания без слишком интенсивного преобразования.

Вы упомянули уке, а инструменты с нейлоновыми струнами не имеют достаточного натяжения, чтобы косой бридж имел значение. Кроме того, у дешевых моделей, которые вы можете подарить детям, может и не быть перемычки в нужном месте.

Мое предложение состоит в том, что игрок должен играть так, как ему удобно, и если он играет левшой, пусть будет так.