Пример ребенка, который за два года очень далеко продвинулся в игре на гитаре при очень умеренной практике.

Вот ссылка на канал очень молодого и талантливого гитариста. На данный момент он загрузил шесть разных произведений и пишет:

Привет, я Адриан. Мне 14 лет и я живу на Филиппинах. Спасибо, что заглянули на мой канал. Извините, я не делаю табы. Я просто не умею. FAQ: Играю с 12 лет, не беру уроки. Я тренируюсь по 90-120 минут каждый день Родился: 11 января 2002 г.

Что меня удивляет, так это небольшое количество тренировок, которые он тратит по сравнению с этими достижениями за такой короткий период времени (при условии, что он начал с нуля в 2014 году). Его самое старое видео снято в начале 2013 года, то есть всего через два года, а самое новое – в конце 2016 года, так что всего 3 года, чтобы выучить все эти фрагменты и воспроизвести их достаточно бегло для презентаций на YouTube.

Таким образом, за 2 года он потратил не более 365*2*2 = 1460 часов, а за три года не более 365*3*2=2190 часов, чтобы развить все эти моторные навыки, музыкальность и так далее. Конечно, его первые загрузки далеки от совершенства, но, тем не менее, всего за 90-120 минут в день он продвинулся на удивление далеко, и это без уроков. По сравнению с правилом 10 000 часов целенаправленной практики, он многого достиг всего за 20 % этого времени.

Это правдоподобно, вы знаете подобные примеры? Как вы думаете, это впечатляет, или, может быть, я недооцениваю то, чего можно было бы достичь с помощью обдуманной и очень дисциплинированной практики?

Что ж, у разных людей разные пороги того, что они называют «впечатляющим», «музыкальным» и т. д. Наверное, невежливо говорить что-то еще.
Я не заглядывал в его канал, но всегда следует помнить, что ютуб, как и наука, обычно не публикует отрицательных результатов. Это может дать ложное представление об общем объеме работы. Если этот человек разместил 20 видео, возможно, что эти 1500-2000 часов были потрачены на репетицию 20 песен. Не то чтобы я утверждаю, что знаю это, и моя точка зрения не предназначена для того, чтобы оспаривать этого человека.
«Правило 10 000 часов» вовсе не правило и не результат какого-либо исследования. это просто идея, которую кто-то когда-то придумал, которая, по мнению людей, имеет смысл, но на самом деле не имеет под собой твердой основы. Цитата из одного исследования «правила»: « Мы пришли к выводу, что преднамеренная практика важна, но не так важна, как утверждалось ». См.: en.wikipedia.org/wiki/Outliers_(book) Даже если бы «правило» было верным, предполагаемый конечный результат 10 000 часов — это «успех мирового класса», которого этот молодой человек так и не добился.
Конечно, я думаю, что было бы упущением не указать на другой конец спектра. Хотя есть правило 10 000 часов, о котором упоминает Тодд, есть также правило 20 часов . Хотя я не могу сказать, что Джош Кауфман вполне может идти в ногу со стилистическим качеством, которое привносит Адриан, вы должны отдать должное там, где это необходимо.
@CortAmmon Кто такой Адриан? И, кстати, его пример с укулеле менее впечатляет, если у него уже есть музыкальный опыт, например, для гитариста, делающего то, что он делает с укулеле, было бы легко научиться, даже если гитарист раньше не играл на укулеле.
Адриан - это имя ребенка в цитируемой части вашего поста. Что касается Джоша Кауфмана, очевидно, что он на сцене не для того, чтобы продемонстрировать свое мастерство игры на укулеле, а скорее для того, чтобы показать мыслительный процесс о том, как вы можете изучать вещи так, как вы, возможно, и не думали изучать их. Тем не менее, 20 часов.
Интересно, сколько 14-летних студентов-гитаристов занимаются по 90-120 минут каждый день?
Я не вижу, где бы кто-нибудь упомянул тот факт, что разные люди обладают разной степенью врожденной способности обучаться определенным двигательным навыкам, а у одних людей мозг более легко достигает художественного выражения, чем у других. Я встречал людей, которые не могли играть на музыкальном инструменте, чтобы спасти свою жизнь, сколько бы они ни практиковались (у них просто не было ни двигательных навыков, ни времени, ни способности понимать взаимосвязь между нотами). Я сталкивался с другими, которые с самого начала берутся за свой инструмент, как рыба в воду. Вундеркинды существуют в музыке.
@RockinCowboy Prodigies, да. Но совсем не уметь играть на инструменте? Действительно, или они просто недостаточно старались. Я бы сам считал себя медленным учеником в музыке, но, по крайней мере, я учусь...
@StefanH Ну, я полагаю, что любой может научиться почти чему угодно, если он достаточно решителен. Но некоторые люди умственно или физически неполноценны в определенных областях, из-за чего им гораздо труднее учиться или делать определенные вещи. Например, человеку, рожденному без рук, будет трудно научиться играть на гитаре, а его инвалидность, вероятно, помешает ему попытаться или добиться большого успеха, если он это сделает. Однако, по вашему мнению, отсутствие рук не исключает автоматически возможности научиться играть на гитаре. Я видел видео парня, который довольно хорошо играл пальцами ног.
Да, это впечатляет, и одному Моцарту это удавалось лучше несколько лет назад. Некоторые люди просто рождаются с этой врожденной способностью — будь то рисование, гимнастика, математика, что угодно. Возможно, большинство из них рождаются в семьях, где уже есть великие игроки — природа против воспитания. За прошедшие годы было много вундеркиндов, и, вероятно, о многих из них мы никогда не слышали (конечно, до появления YouTube!). Всегда найдется бегун быстрее чемпиона мира, просто у них никогда не будет возможности побывать на Играх по многим причинам!

Ответы (3)

Это правдоподобно, вы знаете подобные примеры?

Да, это правдоподобно, и да, я знаю подобные примеры. Я могу вспомнить двух учеников, которых я обучал, каждый из которых довольно хорошо научился играть на гитаре примерно за два года. Я сомневаюсь, что у кого-то из них было время помимо всех других занятий на более чем два часа практики в большинстве дней.

Как вы думаете, это впечатляет, или, может быть, я недооцениваю то, чего можно было бы достичь с помощью обдуманной и очень дисциплинированной практики?

На самом деле практика по 90-120 минут в день меня впечатляет (хотя этот конкретный подвопрос не по теме), потому что препятствием номер один на пути к обучению для студентов, которых я обучал, всегда было отсутствие у них приверженности практике.

Я бы сказал, что вы недооцениваете пользу от 90-120 минут ежедневной практики. Я не могу вспомнить очень много такого, чему нельзя было бы научиться достаточно хорошо за два года этого. Обратите внимание, что мы, как общество, ожидаем, что учащиеся в возрасте от 14 до 19 лет смогут изучать дифференциальное и интегральное исчисление с примерно такой же или меньшей ежедневной практикой всего около 9 месяцев, что намного меньше, чем два года.

Спасибо за ваш ответ, с таким количеством практики определенно что-то должно быть достигнуто ... но что касается вашего комментария о математике, я не могу не отметить, что большинство учеников в школе не очень хорошо успевают по математике, возможно, это ошибка в учебе. система, но математика никогда не была фаворитом большинства, а скорее непопулярна для большинства.
@StefanH, но некоторые делают - при любых комбинациях факторов некоторые (небольшие?) Подмножество людей могут стать опытными в исчислении за 1-2 (школьных) года; точно так же некоторые люди могут научиться играть на гитаре за 2 года.
@StefanH Единственное, что удерживает студентов от изучения исчисления за девять месяцев, - это отсутствие интереса. Это не сложнее, чем любой другой предмет старшего уровня. Есть много видов занятий, которые молодые люди должны пройти и усвоить значительный объем материала за один учебный год. Исчисление — это только один пример.
Было бы интересно, если бы можно было определить « практику ». В детстве я иногда мог добиться того же результата за 10 минут в один день, что и за 2 часа в другой. Есть "практика" и "практика"...

Суммирование часов вводит в заблуждение, поскольку доходность за сеанс/день уменьшается. Вы достигнете гораздо большего, занимаясь по 1 часу пять раз в неделю, чем по 5 часов раз в неделю.

И потом, есть большая разница между движением и одержимостью. Если вы успеваете только один день в час из-за других обязанностей и не можете дождаться, пока доберетесь до своего инструмента, и не хотите бросать, больше практики останется с вами (и закрепится в вашей памяти), чем если бы вы просто делали то, что вам нужно. вы должны и рады позволить ему снова упасть. Даже если количество часов «на часах» одинаковое.

И у одержимых и вдохновленных детей кривая обучения иная, чем у взрослых.

В любом случае, зачем заморачиваться? Музыка — это прежде всего не соревнование: большая часть ее ценности присуща вне соревновательного контекста. Я бы не сказал: «Я не вижу смысла ездить в торговый центр на велосипеде: у меня нет амбиций стать профессиональным велогонщиком».

Я только что послушал, как он играет My Heart Will Go On, записанную в 2016 году.

Без уроков и с ограниченным количеством практики он преуспел; хорошо для него, я надеюсь, что он продолжит.

Однако я не думаю, что он такой исключительный, как вы предположили. То, что я слышал, было фальшивым и несвоевременным, и местами он не торопился, чтобы найти ноты. Достижение, конечно, для самоучки, но, на мой взгляд, ничего из ряда вон выходящего.

Да, эта часть далека от совершенства, другие его работы (например, Wonderful tonight) немного лучше. Но то, что я все еще нахожу впечатляющим, так это то, что в первый год обучения игре на гитаре я все еще учил все аккорды и бренчание ритмов и был далек от сложного стиля игры пальцами и игры на гитаре.
Пример ребенка, который за два года очень далеко продвинулся в игре на гитаре при очень умеренной практике.
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v