Если бы ученый сравнил кровь человека и вампира, в чем была бы разница (если бы она была)?

Я пытался придерживаться вампирского фольклора и различных фильмов/шоу о вампирах, когда думал о том, какими были бы вампиры, если бы они действительно существовали, но я также хотел сохранить его как можно более реалистичным, поэтому вот что у меня получилось:

  • Бессмертен, но может умереть от обезглавливания, удара ножом в сердце или ожога.
  • Нужна человеческая кровь, чтобы выжить.
  • Кровь вампира обладает способностью исцелять, если ее проглотит человек, и может обратить человека, если его убьют после ее приема (я где-то читал, что человеческая кровь поддерживает жизнь, но кровь вампира и есть сама жизнь)
  • Обостренные чувства, клыки, красные светящиеся глаза, но нет когтей.
  • Никакого контроля над разумом, никакого приглашения, чтобы войти в дом, никакого превращения в летучих мышей или тумана, никакого горения на солнце. Я до сих пор не решил, нужно ли им спать, но я полагаюсь и на это.
  • Вампиры могут размножаться, но это случается редко и требует много крови (?), а укушенные вампиры не могут размножаться (не знаю, куда я клонил с этим tbh)
  • Они дышат, и их сердце бьется (потому что в противном случае кровь не может достичь всех частей тела), но когда у них мало крови, вы его едва слышите. Когда он перестает биться, они впадают в состояние, похожее на кому, из которого они не могут выйти, пока кто-нибудь не накормит их кровью (или чем-то еще).

Я думаю, что анализ крови их выявит, но мне интересно, как. Итак, с этой информацией, вы, ребята, можете мне помочь?

(Я врезался в стену с этим, потому что мой персонаж проходит анализ крови, и я не уверен, как продолжать писать без чьей-либо помощи или посещения медицинской школы Т_Т)

Фольклорные представления о вампирах ненаучны и нереалистичны по определению. Я не знаю, чего вы ожидаете от научно обоснованного ответа здесь. Это ваша история, вам решать.
Думаю, мне просто интересно, возможно ли, что анализ крови не покажет, что человек вампир. Например, если свойства крови вампира не являются чем-то, что современное научное оборудование может обнаружить, или если это просто похоже на суперздоровое человеческое существо. (Я не очень хорошо знаком с биологией, поэтому я действительно не знаю, если на это может быть научный ответ)
Позвольте мне перефразировать: вы ничего не говорите о физиологии вампиров, поэтому мы не можем сказать, насколько это будет заметно в тесте. Это как если бы я сказал вам: «Сегодня воскресенье, и я ношу куртку. Сколько пончиков съел Джейсон?».
Если это тыква-вампир , то анализ крови должен легко отличить вампира от человека. Фольклор многообразен.
Тот факт, что вампирская кровь может исцелять, должен позволить отличить ее от человеческой крови.
Пожалуйста, прочтите «Слепое зрение и эхопраксия» Питера Уоттса, чтобы получить научную версию вампиризма.
И прочтите Чарльза Стросса. По моему мнению, главное отличие, которое может обнаружить ученый, занимающийся этой конкретной областью исследований, заключается в том, что человеческая кровь вкуснее.
as realistic as possible- Непонятно, что это значит в контексте мифического существа. Какого объективного арбитра реализма вы предлагаете?
Реалистичные вампиры должны умереть в старости, сравнимой с человеческой, потому что это лучшее, что может сделать эволюция, чтобы успокоить 2-й закон термодинамики. Они не должны исцеляться намного быстрее, чем любое животное. Они также не должны превращать людей в вампиров. Они должны иметь возможность размножаться с достаточно высокой скоростью, чтобы поддерживать вид. Если их сердце останавливается, они умирают. На самом деле они могут умереть от всевозможных травм и болезней, как и любое животное. Я знаю, что вы не спрашивали об этом, но я считаю, что это «нереалистичные» особенности вашего вампира.
В вампирской крови будет гораздо больше элементов Handwavium и Religioso, чем в человеческой крови. (перевод: вампир — это чистая выдумка, так что придумайте то, что лучше всего соответствует вашему сюжету)

Ответы (9)

Кровь вампира — это кульминация крови всех его жертв, при этом часть этой крови используется для поддержания жизни вампира, что в первую очередь дает вам причину пить кровь.

Проблема в том, что вампир смешивает группы крови. Группы крови A+, A-, B+, B-, O+, O-, AB+ и AB- могут присутствовать. Смешивание групп крови опасно для человека, так как эти группы крови слипаются и блокируют кровеносные сосуды.

Чтобы иметь полезную кровь, у вампиров есть что-то мистическое или физиологическое, что предотвращает это загромождение. Кто-то, сдающий анализ крови, мог заметить это. У вас есть несколько вариантов:

  1. кровь теряет свою мистическую защиту и тут же слипается, показывая, что что-то не так. Определение группы крови проводится путем смешивания крови группы А или В и наблюдения за тем, когда она начинает слипаться, поэтому немедленное слипание до того, как вы что-то добавите, довольно удивительно.
  2. кровь сохраняет свою мистическую защиту и никогда не слипается, защищая личность вампира
  3. физиологическая защита предотвращает слипание крови. Это, вероятно, не обнаруживается с помощью каких-либо регулярных анализов крови, поскольку отсутствие слипания означает группу крови AB. Можно провести некоторые тесты, которые заставят кровь AB слипаться, если этого не произойдет, это покажет странность крови вампира.
  4. физиологическая защита дает сбой, и кровь начинает сгущаться.
  5. физиологическая защита - довольно очевидная часть крови, возможно, меняющая свой цвет вне тела или подобная черта, выдающая вампира.

Твой выбор.

Я не думал, что группы крови влияют на это, так что спасибо, что подняли этот вопрос. Это очень помогает!
Принято ждать 24 часа, прежде чем принять ответ. Это дает людям во всем мире время, чтобы ответить на сообщение. Если вы примете его раньше, это отпугнет людей от формулирования своего ответа.
почему группы крови должны смешиваться? они не вводят кровь, они ее пьют.
@ths «обычные» вампиры (о которых я слышал с точки зрения знаний) содержат кровь своих жертв в своем кровотоке после ее питья. Конечно, вы можете предположить, что этого не происходит, потому что ОП не дал четких определений физиологии вампиров. Но в этот момент вы можете предположить, что любая идея ошибочна, как Генри портит вторую идею о сосудах. Это сделало бы большинство вопросов безответными или заставило бы вопросы отвечать сами на себя.
«Это, вероятно, не обнаруживается с помощью каких-либо регулярных анализов крови, поскольку отсутствие слипания означает группу крови AB». Совместимость эритроцитов двойственна совместимости плазмы. Для крови любого нормального человека либо смешивание их эритроцитов с плазмой типа O приведет к слипанию, либо смешивание их плазмы с эритроцитами типа AB приведет к слипанию, либо и то, и другое, но для этого вампира ни одна из этих смесей не слипнется, раскрывая что происходит что-то странное.
@JosephSible-ReinstateMonica Пункт 3 касается возможности того, что кровь не слипается, независимо от того, что кровь находится вне тела. Поскольку он не будет слипаться по какой-либо физиологической причине, которую использует тело вампира, чтобы предотвратить его слипание, все тесты не приведут к образованию комков и будут рассматриваться как AB.
@Demigan Но есть некоторые тесты, которые можно провести с кровью человека AB вне тела, что приведет к слипанию.
@JosephSible-ReinstateMonica В таком случае я отредактирую пункт 3. Спасибо.
Где вообще говорится, что кровь вампира основана на крови, которую он или она выпили? Разве это не просто богатый протеиновый коктейль, а пищеварительная система вампира основана на употреблении крови в качестве источника пищи?
@ paul23 тот же ответ, что и на ths: ОП не указал эту физиологическую черту вампира. Противоположная идея Эйзенкнурра о том, что вампир переваривает кровь как пищу, столь же «неверна» по вашей логике. Там нигде не сказано, что кровь переваривается, верно? Большая часть художественной литературы никогда не объясняет эту часть, а те немногие, которые я читал, использовали технику «кровь жертв хранится внутри».
@Demigan на самом деле идея графа Дракулы основана на Владе Пронзателе, который на самом деле пил кровь из-за ее предполагаемой целебной и питательной ценности. Он также гораздо ближе к миру, каким мы его знаем, он требует меньше «адаптации» наших известных представлений о том, как устроен мир: есть много животных, которые фактически используют кровь как источник минералов и других питательных веществ, есть нет животных, которые на самом деле используют кровь в качестве дополнительного хранилища эритроцитов. Таким образом, гипотеза о том, что вампир хранит кровь, равносильна вере в бога: она надуманная и ненаучная.
@ paul23 да, это одна история, но не та, на которой я ее основывал. Однако в ОП особо упоминаются некоторые основные черты более современных вампиров и конкретно упоминаются волшебная кровь и волшебные способы обращения кого-либо (если кровь вампира проглатывается и этот человек УБИТ, он превращается в одного из них). Таким образом, использование «реальной жизни» для оценки очевидного волшебного существа таким образом, намеренное игнорирование многих свойств, которые ему иногда приписывают, является неправильным способом судить о чем-либо.
К сожалению, это не то, как работают группы/тесты крови. Антигены есть на красных кровяных тельцах или в плазме (если у вас есть антигены на кровяных тельцах, то у вас их нет в плазме и наоборот) Смешанная вампирская кровь будет выглядеть только так AB+ или O- в зависимости от того, как работает вампиризм. Либо удаление антигенов свертывания крови из плазмы крови, либо удаление антигенов из эритроцитов. Таким образом, анализ группы крови будет выглядеть совершенно нормально. Единственное, что заметит доктор, это изменение группы крови человека. Но тогда это в основном было бы записано как какая-то канцелярская ошибка.
@DarcyThomas, это то, как работают анализы крови, о чем вы говорите, это ваша собственная ТЕОРИЯ о том, что кровь вампиров превращается в AB + или O- при попадании в тело вампира. И все же это в буквальном смысле волшебная кровь существа, которое живет только кровью. Если человек УБИТ во время приема крови вампира, он даже регенерирует и превращается в проклятого бессмертного вампира! Поэтому, если у вас нет доказательств вашего представления о том, как работает эта кровь, я хотел бы их услышать, иначе ваша теория так же хороша, как и любая другая.
@Demigan Итак, я буквально видел перед собой тест на группу крови, проведенный на моей собственной крови. Они берут пару капель крови, а затем добавляют в соответствующие капли антигены А и В. Это и я сделал uni био документы по этому поводу. Поэтому я считаю, что мой комментарий разумен, учитывая, как должен работать вампир со смешанной группой крови, с разумным логическим / биологическим обоснованием. Эй, если ОП хочет иметь волшебный ручной волниум, это нормально, но он, скорее всего, оставит «увеличение масштаба, посмотрите, как убийца отражается в глазах жертвы», неприятный привкус во рту у многих читателей, имхо.
@DarcyThomas Я на самом деле описываю это уже в ответе, я также описываю различные способы его работы, включая ваш. Третий вариант физиологической защиты - то, на что вы непреклонны, должно иметь место, в вашем случае кровь превращается в АВ+ и О-. Однако нет никакого способа узнать, что на самом деле это происходит с вампиром, особенно с буквально магической кровью.
@Demigan OP ищет научный ответ (см. Теги), а не волшебный. Итак, 1 и 2 отсутствуют, 3 бесполезно, потому что OP хочет иметь возможность правдоподобно обнаружить аномалию. 4 ну, это то, что делает нормальная кровь (свертывается), так что это тоже бесполезно. 5 я дам вам это. Итак, кровь вампира ярко-синяя или что-то в этом роде.
@DarcyThomas OP также добавил тег научной фантастики, хотя это вопрос из области фантастики. Он также упоминает, что ДУМАЕТ, что анализ крови должен раскрыть его, а не то, что это необходимо, поэтому я предложил ему варианты, включающие разумные мистические решения. Я заметил, что он сделал правку с тех пор, как я впервые прочитал это, чтобы удалить часть «мертвые люди возвращаются как вампиры».
@Demigan «Мистический» ≉ «Научная фантастика»
@DarcyThomas В точности моя точка зрения. Волшебные вампиры — это не научная фантастика. Ничто в вопросе ОП не касается научной фантастики и не предполагает научной фантастики. Таким образом, если основываться исключительно на ее тегах, это не обязательно даст ей ответы, которые она хочет. Она зарегистрирована в течение 13 дней, и есть веская причина, по которой она только что выбрала неправильный тег, точно так же, как все иногда выбирают неправильный тег.
@Demigan Что в вопросе ОП заставляет вас думать, что ОП хочет мистического ответа? Во всяком случае, они, кажется, хотят научно [фантастического] правдоподобного вампира.

Давайте не будем усложнять. Во-первых, вампиры пьют кровь не для того, чтобы напрямую заменить/пополнить свою собственную кровь, а просто переваривают ее. Таким образом, тест на комкование будет провален. (Только представьте, что вы едите кровяную колбасу — это не повлияет на вашу кровь, за исключением присущих ей питательных веществ.)

Так вот, способность их крови исцелять, если ее проглотил человек, является чем-то новым для меня и, кажется, появилось только в последние годы. Проглатывание здесь проблематично (по тем же причинам, что и кровяная колбаса), инъекция кажется более перспективной. (Последним художественным произведением, которое я проглотил, было «Звездный путь - Во тьму», где триббл и Кирк воскресают с помощью «суперкрови». Ужасный deus ex machina и очень плохой сценарий).

Мое предложение состояло бы в том, чтобы объединить две классические черты. Отвращение к чесноку и быстрое заживление ран. Часть процесса заживления раны, если фибрин склеивает открытую рану. Иметь очень большое его количество в крови, так что кажется, что раны заживают мгновенно, было бы хорошей чертой для вампира. Это, вместе с тем, что чеснок действует как антикоагулянт (!) объясняет, почему они быстро заживают, не любят чеснок и легко проверяются в лаборатории.

Если ничего не помогает, персонал лаборатории может случайным образом пройти мимо зеркала и увидеть пустую трубку. :P (Да, только потому, что у вампиров нет зеркального отражения, это не должно означать, что их кровь тоже не будет, но это будет «естественный» троп.)

Это мой личный взгляд на механический вампиризм.

В сердце вампира живет симбионт/паразит. Вот почему кол в сердце смертелен, но многие другие смертельные травмы поправимы. (Обезглавливание и огонь убивают большинство вещей, это не особая слабость вампира)

Этот симбионт действует как источник суперпечени/селезенки/стволовых клеток (циркулирующие стволовые клетки симбионта в крови вампира). Что обеспечивает сверхспособности к исцелению/долгой жизни.

Чтобы превратить человека в вампира, вам нужно высосать почти всю человеческую кровь, поскольку лейкоциты защищаются от вторгшегося симбиота [стволовых клеток] в крови вампира (которую вампир дает пить своему новому «ребенку»).

Симбиот дает много преимуществ, но имеет недостаток, заключающийся в том, что серебро и чеснок для него токсичны. Кроме того, часть основных питательных веществ, в которых он нуждается, содержится в крови. Вот почему у вампиров особенная диета. Желудочная кислота/ферменты способны убивать любые лейкоциты, которые они проглатывают. (Так что теоретически вы можете убить вампира, сделав ему переливание крови!) Таким образом, они могут и продолжают есть обычную пищу, но на самом деле это не сбалансированная диета для них. Поэтому им необходимо дополнить его кровью.

Итак, чтобы ответить на ваш вопрос, в крови вампира не будет никаких человеческих лейкоцитов, но будет избыток сверхмощных симбиотических клеток крови / стволовых клеток.

Просто чтобы вы знали, что в наши дни большинство анализов крови выполняется автоматически/электронно. Капля крови просматривается камерой и использует распознавание изображений для подсчета эритроцитов и различных типов лейкоцитов. У человека есть 5 различных типов лейкоцитов . Некоторые атакуют бактерии, другие атакуют паразитов или рак и т. д. Доктор будет смотреть на различные количества лейкоцитов, чтобы помочь диагностировать причину болезни. Таким образом, вампирский симбиоз мог предотвратить один из этих типов (заменив его своим), игнорируя другие. Это может означать, что доктор ошибочно диагностирует у вампира эозинофилию, нейтрофилию или что-то в этом роде (это просто догадки, которые вы можете задать более конкретный вопрос здесь или, может быть, на медицинском SE для правдоподобных ошибочных диагнозов вампиризма при просмотре полного анализа крови)


Что касается солнечного света, у меня есть две мысли о том, как это будет работать:

  1. Циркулирующий в крови симбиот чувствителен к ультрафиолетовому излучению, вызывающему выброс токсинов/внутриклеточных ферментов по мере их повреждения; и потеря вампирами замещающей иммунной системы. Что приводит к быстрому сильному солнечному ожогу, шелушению кожи и, в тяжелых случаях, к некротизирующему фасцииту .
  2. Ультрафиолетовый свет не наносит прямого вреда вампирам. Они бледны, легко обгорают на солнце и имеют светобоязнь (яркий свет режет глаза), но это только неудобства; с которыми могут справиться современные солнцезащитные кремы и модные очки. Однако это деактивирует их вампирские способности. Так они теряют свое быстрое заживление и омолаживание. Это означало бы, что пребывание на солнце заставляет вас стареть, терять молодость и делать еще один шаг к смерти от «старости». Чем больше у вас «бессмертия», тем больше вы боитесь, что его у вас отнимут.

Другие эффекты вампира:

  1. Симбиот почти всегда вызывает бесплодие (циркулирующий симбионт может преодолевать [семенники|плаценту]/гематоэнцефалический барьер и бороться с другими «вторгшимися паразитами»). Таким образом, вампиры могут размножаться только симбиотически.
  2. Гипноз - это не вещь, но они могут производить феромоны, которые вызывают страх, расслабление, вожделение и т. д. у тех, кто рядом с ними. (Это вполне правдоподобно, я знаю людей, которые возбуждаются (и иногда бессознательно начинают идти по следу), если кто-то, проходящий мимо них, носит Фаренгейт от Кристиана Диора .)
  3. Укус вампира, как и мудра, ядовит, вводит антикоагулянты, феромоны и факторы, ускоряющие заживление. (С точки зрения эволюционной биологии это означает, что они могут приблизиться к своей добыче, получить то, что им нужно, и уйти незаметно для людей (с вилами). Это может быть даже полезно для жертв; они страдают анемией и чувствуют себя немного дурно на пару дней, но сделайте временный укол заживляющей и антивозрастной сыворотки!Звучит хорошая сделка!

Возможно, у ваших вампиров двойная сосудистая система. Полный набор кровеносных сосудов, которые проходят близко к костям, чтобы нести кровь вампира, и второй набор, ближе к коже, который имитирует сосудистую систему человека. Этот второй набор вен будет там, где они хранят кровь от своего последнего убийства; вроде как дополнительный желудок для полностью жидкой диеты.

В этом случае, если образец крови поступает из этой второй, более доступной системы кровообращения, это будет абсолютно нормальная человеческая кровь, возможно, с небольшим количеством слюны вампира, но даже с этой аномалией, совершенно неотличимой от любого человека, который недавно был укушен.

Это интересный способ взглянуть на это. Спасибо!

Возможно, вы не сможете использовать микроскоп для его изучения, потому что вампиры не могут появляться в зеркалах, поэтому любой микроскоп, использующий зеркала, будет бесполезен. И забудьте сфотографировать кровь.

Это касается только зеркал, сделанных из серебра, чистого металла. Связь
На самом деле в большинстве камер не используются зеркала, по крайней мере, не для того, чтобы сделать саму фотографию - иногда в видоискателе используется зеркало, но свет, падающий на пленку, обычно проходит прямо через объектив на пленку. (И да, я тоже так думал, пока не посмотрел, и да, именно поэтому я посмотрел. :-))

Я собирался ответить:

Очень высокий дефицит витамина D. Вампиры в большинстве преданий не могут противостоять солнечному свету, который является основным источником витамина D для большинства форм жизни.

Мне нравится эта идея с точки зрения истории, поскольку она не слишком очевидна, но предлагает главному герою (или кому-то еще) исследовать ее подробнее.

Но это работает, только если у вампиров есть причина держаться подальше от солнца, чего нет в вашей версии.

Настоящая вампирская болезнь похожа на лишай. Лишайники состоят из грибов и клеток водорослей или бактерий (партнером, не являющимся грибом, является фотосинтезатор), но в случае вампиризма это просто комбинация бактерий и грибов (в данном случае энергия исходит от паразитического гриба). Когда кто-то пьет кровь вампира со здоровой иммунной системой, организм поглощает бактерии, обладающие целебными свойствами, но иммунная система уничтожает грибковые клетки. Если кто-то находится на грани смерти или иммунная система иным образом скомпрометирована, они полностью колонизируются гибридным организмом, грибком и бактерией.

Когда человек полностью становится вампиром, грибок заставляет его избегать солнечного света, серебра и чеснока, на которые болезнь имеет отрицательную реакцию. Он контролирует людей, как кордицепс или любую другую болезнь зомби, широко известную в наши дни. Поведение пьющего кровь предназначено как для кормления гибрида грибка и бактерии в хозяине, так и для создания нового хозяина.

Если вы сделаете анализ крови вампира, вы ясно увидите бактериальную и грибковую инфекцию, а дальнейшее тестирование покажет массу грибка возле сердца.

https://youtu.be/Fkw_VF5zDT0 https://en.m.wikipedia.org/wiki/Trouble_with_Lichen

Вампиры — мертвые люди по определению и склонны проводить свои дни, как и другие трупы, в гробу. Если он не мертв (или нежить), то это не вампир.

Возможно, вы пытаетесь создать живое существо с некоторыми вампирскими свойствами, но это сложно с научной точки зрения.

Если вы можете получить кровь вампира, это будет кровь мертвого человека, что, безусловно, будет заметно.

Другие характеристики вампира - реакция на кресты, чеснок, семена горчицы и т.д., даже потребность в крови, действительно не укладываются в науку, так что все зависит от вас.

Это было бы очевидно, потому что, когда они сделают анализ крови, он обнаружит, что у вампира смесь разных типов крови.

Это будет означать только то, что кровь выглядит как кровь AB+. Что не является чем-то необычным.