Какие неочевидные эффекты мог бы испытать человек, если бы он все еще был в сознании и был активен, но у него не было сердцебиения? [RE: Вампиры]

Я пишу нечто, в котором главный герой стал вампиром или вампироподобной сущностью из-за влияния лавкрафтовского ужаса.

Какие вещи, которые они, как сознательные люди, могут или не могут испытывать из-за отсутствия сердцебиения, которые не очевидны сразу и которые обычно не учитываются в художественной литературе?

Некоторые вещи, о которых я уже подумал, заключаются в том, что потливость, плач, покраснение, сексуальное возбуждение, выбросы адреналина и покраснение сыпи / раздражения невозможны или не заметны. Кроме того, очевидные синяки возникали на ногах, если вампир стоял или сидел в течение длительного периода времени, поскольку кровь оседала под действием силы тяжести без обычного давления. Меня также интересует, как это может повлиять на человека психологически. Предполагая, что их личность была неповрежденной в момент трансформации, как может прекращение менее известных химических процессов (например, я знаю, что меньшее количество дофамина означает депрессию и нарушение обучения) повлиять на этого человека психически?

По сути, влияние ужаса помогает оживить тело персонажа с помощью смеси манипуляций с пространством-временем и психокинеза ровно настолько, чтобы он стал мыслящим, разумным хищником, способным собирать кровь через желание ее потреблять. Они также выглядят в основном как люди и не проявляют явных признаков генерализованной гипоксии, таких как цианоз. Тем не менее, их кожа немного бледнее, чем раньше, и они немного холодные на ощупь. Персонаж по-прежнему способен к логическому мышлению и, следовательно, к эмоциям, но я предполагаю, что их эмоции и некоторые мыслезависимые телесные процессы могут быть притуплены или разбалансированы из-за последствий несуществующего сердцебиения. Заранее спасибо, я надеюсь, что у вас, ребята, есть какие-то действительно малоизвестные и интересные факты биологии, которые вы можете изложить.

Добро пожаловать в worldbuilding.SE! Если у вас есть время, посетите наш тур и посетите наш справочный центр , чтобы узнать больше о нас. Это хороший вопрос, и мы очень рады, но обратите внимание на будущее, что Stack Exchange — это служба с одним конкретным вопросом и одним лучшим ответом. В посте есть несколько вопросов (как минимум физические и психологические воздействия). Ваше здоровье! и наслаждайтесь поездкой.
Какая будет температура тела?
Вы читали «Таблицу резусов » Чарльза Стросса? Это обработка такого рода идей, и очень хорошее чтение, оно может быть вам полезно, а может и нет.
Вы ищете то, что человек может испытать, что заставляет его поверить в то, что он в сознании, или то, что может использовать другой человек? Тесты, которые врачи используют для определения действительной смерти мозга, могут быть полезны, но ни один из них не может применяться изнутри.
Я предполагаю, что человек находится в полном сознании, мне просто интересно, каково это — обитать в теле, у которого нет сердцебиения, и как это может повлиять на кого-то на психологическом уровне.

Ответы (7)

Это действительно сложный вопрос, я попытаюсь развить некоторые мысли, игнорируя многие биологические вещи и покрывая их большим количеством фантастической пыли.

Во-первых, давайте установим, что никакая эндокринная передача сигналов не происходит, поскольку для нее нет «кровеносного пути». Это означает, что никакие гормоны на расстоянии не должны работать по указанному сценарию. Остается паракринная и нейрокринная передача сигналов.

паракрин

Паракринная передача сигналов происходит на межклеточном уровне. Например, когда на коже есть порез, поврежденные клетки сигнализируют близлежащим тканям о начале гемостаза и некоторой степени восстановления клеток. Для полноценного восстановления поврежденных тканей организм нуждается в подкреплении издалека, чего не может быть. Интересной частью этого являются цитокины, воспалительные молекулы, которые также высвобождаются локально и могут усиливать боль и воспалительные реакции. Таким образом, с некоторой приостановкой неверия любая травма, которую получает ваш персонаж, не заживет полностью, будет просто сформирована воспаленная ткань и бесконечная боль уже измученному существу.

Нейрокрин

И как он может чувствовать боль? Что ж, нейрокринная передача сигналов также представляет собой межклеточную коммуникацию, но она специфична для нейронов и их синапсов. Боль сохранится.

Что касается эмоций, то существуют эндокринные гормоны и пути, отвечающие за их регулирование, но давайте не будем углубляться в это, так как это уничтожит любую возможность для интересного персонажа. Скажем, чувства производятся только в мозгу, и на него не влияет отсутствие кровотока. Учитывая это, реакции тела на эмоции все равно будут нарушены. Он будет бояться, он может логически признать, что он боится, но он не будет бояться. Вид трудно объяснить, но вы получаете общее представление, и есть много места для расширения темы.

Когда вы едите, в мозге возникает немедленная реакция, сигнализирующая о том, что вы будете сыты после того, как закончите. Тем не менее, гормоны, вырабатываемые желудком и кишечником, не покажут мозгу, что ваш персонаж удовлетворен и сыт. Это может быть причиной его бесконечного голода и жажды крови, а также еще одним способом мучить его, поскольку я уверен, что Лавкрафтовское существо не замышляет ничего хорошего. Этот краткий момент кормления - единственный проблеск облегчения, который он чувствует, просто чтобы через несколько минут снова вернуться в голодное состояние.

Другие случайные интересные вещи

-Поскольку нет никакого способа вымыть СО2 и молочную кислоту из мышц, он будет чувствовать судороги и боль каждый раз, когда станет более возбужденным и активным. Ему потребуется длительное время отдыха, чтобы позволить этим веществам распространиться по его телу (возможно, этим можно объяснить зимнюю спячку в гробу, которую любят делать обычные вампиры).

- Недостаточный сердечный поток у живых вызывает отеки нижних конечностей, скопление жидкости в лонге, что может привести к пузырьковому выделению, которое время от времени выходит изо рта. У вашего персонажа может быть похожее состояние. Я думаю, что это может быть слишком гротескно, но кто знает, что вам может понравиться?

- Из-за постоянной гипоксии мозга иногда он сбивается с толку, делает иррациональные вещи или становится необъяснимо агрессивным. Со временем он забывает многих людей, которых знал, места, где он был, и представление о том, кто он есть, из-за микроишемии определенных частей мозга.

Это то, что я могу думать сейчас, но вам следует больше исследовать эти темы, если хотите:

- Нейрокринные, эндокринные, паракринные и аутокринные сигнальные пути гормонов.

- Сердечная недостаточность/сердечная недостаточность.

-Влияние легкой гипоксии и гипогликемии на головной мозг.

Обычно человек не замечает звука собственного сердцебиения, но он всегда есть, пока его нет, это действительно беспокоит. Были бы похожие, но разные эффекты с прекращением кровотока через глаз и прекращением пульса, ощущаемым во всем теле, это вещи, которые мы обычно не осознаем, но почти наверняка заметим в их отсутствие.

Интересно, я не рассматривал звуковой аспект, но я слышал о той тихой комнате, которая делает эти вещи заметными. Как именно поражаются глаза? Что-нибудь, кроме того, что вы не видите плавающих мушек или этих маленьких светлячков, вызванных стрессом? Есть ли у вас какая-либо другая информация о том, что можно заметить в остальной части тела без сердцебиения?
@DoctorJerk В глазу есть кровеносные сосуды, которые на самом деле находятся между мягким хрусталиком и сетчаткой, мы не замечаем, как кровь течет по этим капиллярам, ​​несмотря на то, насколько хорошо они освещены, потому что пути обработки в затылочной доле игнорируют это. . Если бы кровь исчезла, был бы странный эффект, потому что вид через пространство, в котором сейчас нет крови, будет отличаться от ожидаемого этими путями.
@DoctorJerk Ваше тело пульсирует каждый раз, когда кровь течет по вашим венам, вы не чувствуете этого на сознательном уровне, если только вы не концентрируетесь на определенной части своего тела, потому что вы приучены к тому, чтобы она всегда была там, но если это перестанет происходить вы бы очень быстро заметили, что чего-то не хватает.
На самом деле, отсутствие притока крови к глазам быстро приведет к слепоте... она нужна для «перезагрузки» клеток после того, как они подверглись воздействию света (бла-бла, сложная биохимия, в которую я не буду вдаваться) и (IIRC) для уберечь их от перегрева. Ознакомьтесь с этой статьей ...
@Matthew В человеке точно, в вампирском существе, по-видимому, не во всех легендах.
Ну, если вы хотите отбросить науку, конечно, но вопрос, который я читал, был о том, что реально произойдет, если мы минимизируем степень, в которой мы это делаем... в этом случае "вампир" либо ослепнет , или, по крайней мере, имеют значительно сниженную способность восстанавливаться после яркого света и, возможно, более слабое зрение в целом.
@Matthew OP постулирует существо без сердцебиения, которое все еще живо, я игнорирую тот же объем науки, что и вопрос.

Насколько мне известно, у этого человека будет болезненный и очевидный отек ног, поскольку кровь будет стекать вниз под действием силы тяжести. Без метода циркуляции крови действительно нет другого места, куда могла бы пойти вся эта жидкость. Если кровь больше не является необходимым условием для жизни этого человека, для них может быть хорошей идеей просто снять это давление, полностью избавившись от бесполезной крови.

Если они хотят сохранить эту кровь, я полагаю, по сентиментальным причинам, вложение средств в компрессионные носки/штаны было бы другим решением. В противном случае ноги изменили бы цвет и увеличились бы на два размера обуви.

Человеческое зрение работает на различиях в поле зрения от момента к моменту. Если ваши глаза точно отслеживают что-то, это быстро исчезнет из поля зрения. (На самом деле все еще можно очень смутно видеть резкие контрасты, но никакое цветовое зрение не выживет.) Биологические процессы, такие как дыхание и сердцебиение, помогают глазам достаточно двигаться в большинстве условий. Уберите их, и мир может просто исчезнуть из поля зрения, если наш вампир расслабится в поддерживаемом положении.

По моему ограниченному опыту, отсутствие зрения не сразу бросается в глаза, но движение глаз для восстановления зрения может быть немного неожиданным.

То же, что обычный человек с искусственным сердцем

У вас есть основная проблема, заключающаяся в том, что кровоток необходим для работы каждой части тела. Конечно, можно микроуправлять условиями, чтобы позволить частям тела выжить без кровотока (в конце концов, именно так мы управляем трансплантатами), но это трудно сделать, и это не является долгосрочным решением. Любая сущность, пытающаяся сделать это, столкнется с некоторыми трудностями при выполнении этой работы.

Так почему бы не воспользоваться уже имеющимся телом? Если у нас есть какой-то телекинез, почему бы просто не использовать свой телекинез, чтобы вытянуть кровь из вен сердца и протолкнуть ее обратно по сердечным артериям? Вы уже знаете, где это делать, все трубопроводы уже на месте, и организму на самом деле все равно, что толкнуло кровь, лишь бы там было давление.

И это в значительной степени то, что происходит хирургическим путем. Искусственные сердца существуют уже некоторое время в различных воплощениях. В некоторых конструкциях помпы используется непрерывный поток, что, естественно, означает отсутствие пульса у пациента. Сердца, которые «бьются», более надежны (вращающиеся части имеют тенденцию изнашиваться, плюс крыльчатки могут повредить клетки крови), но, безусловно, использовались (и продолжают использоваться) другие типы сердец.

К сожалению для вашей концепции ужасов, это не имеет побочных эффектов превращения получателя в хищного монстра. Однако у него есть явное преимущество, заключающееся в том, что он полностью правдоподобен и логичен (конечно, с учетом существования телекинеза).

Конечно, у реципиента может быть масса других причин стать кровожадными. Если вы допускаете телекинез, могут быть и другие формы пси-способностей, такие как контроль над разумом. Или (версия Charles Stross PHANG) зверям, управляющим вашими новыми способностями, может понадобиться кровь, и они могут быть совершенно счастливы поглотить вас, если вы не найдете чью-то чужую кровь, чтобы предложить им.

Это зависит от дизайна, но я собираюсь использовать межпространственную систему кровообращения.

Описанное лечение действительно представляет собой редизайн всего тела на микроскопическом уровне. Каждый эффект в конечном счете отражает выбор дизайна, а не биологический императив.

  • Мозг продолжает функционировать. Получает ли он глюкозу? Он производит углекислый газ? Без внутреннего дыхания (перенос СО2 в капилляры) куда девается СО2?

  • Мышцы продолжают функционировать. Для аэробных упражнений это то же самое, что и мозг. Но чтобы резко поднять тяжелый вес, мы полагаемся на запас энергии мышц, а затем перенос молочной кислоты через кровь в печень для последующей обработки. Способен ли вампир бегать и поднимать тяжести?

  • Эндокринная система продолжает функционировать. По крайней мере, у вампира нет ни гипотиреоза, ни болезни Аддисона, ни рахита, ни чего-то еще одновременно. Кто-то, кажется, принимает гормон за гормоном решение о том, что продолжает работать.

  • Кости продолжают функционировать. Возможно, ремоделирование кости, которое происходит вокруг мелких кровеносных сосудов, которые могут переносить кальций в кровь или из крови, что позволяет изменять локальную костную массу, все еще каким-то образом происходит.

  • Мочевая система кажется каким-то образом дублированной. По крайней мере, если мышцы по-прежнему используют креатинфосфат для хранения энергии (что им следует делать, чтобы избежать сильного ослабления в анаэробных ситуациях), то каким-то образом отходы креатинина постепенно удаляются из организма, чтобы избежать накопления. Терминальная стадия почечной недостаточности — это нехорошо, и без фильтрации крови почки не смогут функционировать.

  • Лимфатическая система все еще обновляет ткани тела, несмотря на то, что грудному протоку явно некуда доставлять лимфу. Кроме того, отсутствие циркуляции спинномозговой жидкости из крови и в кровь обычно связано с сильными головными болями, если после спинномозговой пункции происходит утечка спинномозговой жидкости; здесь происходит другое. Не забывайте также о необходимости регулируемого давления в глазу, работающего по довольно похожему методу, от цилиарных отростков к венозным синусам (склеральным, а не твердой мозговой оболочке, но идея та же).

Самый очевидный способ воспроизвести кровь с помощью технологии «пространство-время» — это наличие цитоплазматического моста от каждой клетки к насосу питательных веществ за пределами нашего измерения, или просто устройство ЭКМО (экстракорпоральный мембранный кислород), которое действительно, действительно экстракорпорально, возможно, связывая начало и конец каждого капиллярного русла через другое измерение с кровеносной системой какого-то другого, трансчеловеческого существа. Я думаю, что я бы выбрал последний вариант; он относительно неинвазивен, если не считать всех разбросанных по телу порталов, и можно предположить, что существо, гораздо более разумное, чем мы, способно открывать новые порталы везде, где его вмешательство создало нерешенные проблемы.

В контексте искусственной и лавкрафтовской манипуляции это вызывает тревогу, однако мы должны иметь в виду, что из-за последовательности параллельных вселенных в космосе, по крайней мере, в сфере нашего сознания, мы можем не так сильно отличаться от этого существа, за исключением того, что наша измеримая физиология ограничена обычными четырьмя измерениями.

Действительно устойчивый пульс. Дезодорант не нужен. При порезе ваша кровь не струится в воздухе, а только вытекает. Без хорошего потока ваше тело может быть горячим в одних местах и ​​холодным в других. Тепло не перераспределяется.

Насекомые будут безжалостно преследовать вас, как созревший труп мух, откладывающих яйца.