Есть ли какой-нибудь канон комиксов о безнравственности Бэтмена в «Рассвете справедливости»? [дубликат]

Я только что посмотрел «Бэтмен против Супермена: На заре справедливости» , и в нем Бэтмен, кажется, демонстрирует полное отсутствие морального кодекса. У него нет проблем с убийством во имя закона, даже с броском человека через пол (я предполагаю, что это сломает ему шею или перелом черепа), неоднократно закалывая человека до смерти, стреляя в несколько человек, не говоря уже о клеймение преступников и использование тюремной системы Готэма в качестве личного снаряжения для борьбы с преступниками и их убийства. Его даже называли «надзирателем» в последней сцене с Лексом Лютером. Это противоречит интерпретации Кристофера Нолана в трилогии «Темная ночь» и (нескольким) комиксам, которые я читал, где Бэтмен пытается не смертельно расправиться со своими врагами и гарантировать, что они предстанут перед правосудием.

Я понимаю, что в этом фильме Бэтмен стар, ожесточен и покрыт шрамами после многолетних боев, поэтому он, возможно, стал немного переусердствовать в своих способах борьбы с преступностью. У него была малиновка, а потом она его потеряла. Есть ли какие-нибудь интерпретации комиксов о Бэтмене, где он берет на себя ультра-жестокую роль судьи, присяжных и палача?

Ну, есть версия Бэтмена «Повелители справедливости» из DCAU…

Ответы (2)

Во-первых, следует отметить, что практически любое ваше видение Бэтмена в отношении убийства, в НЕКОТОРЫЙ момент комиксы ушли туда. В свои ранние дни Бэтмен (и Супермен) постоянно убивал. Тем не менее, относительно быстро был установлен новый стандарт: Бэтмен никогда не убивает и фактически часто делает все, что в его силах, чтобы спасти жизни преступников (хотя, честно говоря, большую часть времени он все еще совершал смехотворно жестокие действия, которые может легко привести к смерти, и только по редакционному указу никто из тех, кого он избил, никогда не получал от этого сотрясения мозга со смертельным исходом).

Есть несколько исключений, и почти всегда они были отменены. Одним из примечательных случаев является КГБист, который в «Бэтмене № 420» писатель хотел, чтобы Бэтмен запер его в комнате с намерением позволить ему умереть с голоду.

введите описание изображения здесь

Как описывается в этой статье , следующий писатель, казалось, изменил это и переделал это, и Бэтмен сказал, что сообщил в полицию через несколько часов.

Откуда у Зака ​​Снайдера оправдание убийства Бэтмена? Что ж, в этой статье вы можете прочитать следующие его цитаты:

Я пытался сделать это технически. На YouTube есть отличное видео, в котором показаны все убийства в фильмах Кристофера Нолана, хотя мы бы воспринимали их как фильмы, в которых он никого не убивает. Я думаю, что у Бэтмена есть 42 потенциальных убийства! Кроме того, он восходит к прошлому и включает даже фильмы Тима Бертона о Бэтмене, откуда исходит эта репутация парня, который не убивает.

Следует отметить, что репутация о том, что Бэтмен не убивает, никоим образом не связана с фильмами Тима Бертона (где часто присутствует такое же бесцеремонное отношение к убийству).

Итак, я попытался сделать это через прокси. Стреляйте в машину, в которой они находятся, машина взрывается, или граната взорвется в руке у парня, или когда он стреляет в танк, а парень в значительной степени поджигает танк [сам]. Я воспринимаю это как то, что он не убивает напрямую, но если злодей связан с чем-то, что взрывается, он бы сказал, что это не совсем моя проблема.

Следует отметить, что многие из этих вещей до сих пор считаются убийством.

Больше похоже на непредумышленное убийство, чем на убийство, хотя я бы сказал, что в комиксе Фрэнка Миллера, на который я ссылаюсь, он постоянно убивает. В графическом романе есть сцена, где он пробивает стену, забирает у парня автомат… Я взял эту маленькую виньетку из сцены в «Возвращении темного рыцаря», и в конце он стреляет парню прямо между глаз из пистолета. пулемет. Один выстрел.

Следует отметить, что сцена в «Возвращении темного рыцаря» происходит не так, как он ее помнит…

введите описание изображения здесьВыглядит конечно плохо, но подробный разбор сцены есть здесь , но в очень кратких терминах:

Нет, в рассматриваемой сцене не было убийственного выстрела на панели, есть доказательства из других сцен, что бандит не был убит (хотя, вероятно, был застрелен), и на самом деле позже в сериале есть важный сюжетный момент, который все еще зависит от Бэтмена. не желая убивать, достаточно подавить угрозу. Если бы Бэтмен был любящим убивать линчевателем, каким его считал Снайдер, сцена вообще не имела бы смысла.

Таким образом, отсутствие морали у Бэтмена в «На заре справедливости», по-видимому, сводится к тому, что Зак Снайдер не понимает исходный материал (учитывая его отношение к Супермену, «решение игнорировать исходный материал» также является потенциальным вариантом, и я не думаю, что даже утверждают, что игнорировать исходный материал обязательно плохо, но его конкретные обоснования предполагают, что виновником здесь является непонимание).

Следует также отметить, что «Бэтмен будущего», похоже, основан на Дэмиене Уэйне в роли Бэтмена, а не на Брюсе, из будущего, показанного в нескольких выпусках «Бэтмена», где Дэмиан был Бэтменом. Я думаю, что это был выпуск № 900, но я его не ищу. Кто-то, вероятно, знает это не понаслышке.

У Бэтмена нет правила, запрещающего ломать людям кости или причинять им серьезные травмы. У него есть что-то против того, чтобы позволить кому-то, даже преступнику, умереть. Он попытается спасти тех, кого сможет, но если во время боя произойдет что-то, что он не сможет предотвратить, он не будет об этом беспокоиться. Нелетальный и нежестокий — не одно и то же, и пожилой Бэтмен попадает в канон, который голливудские люди продолжают черпать из того, что он становится все более жестоким.

Также. Предлагаю вам посмотреть расширенную версию Dawn of Justice или обратить внимание лучше на фильм. Есть несколько вещей, которые вы приписываете Бэтмену, которых он не делал, например, «убийство преступников, которых он заклеймил».

Также источник, из которого черпает Голливуд, - это до Тима Дрейка, в котором Бэтмен вышел из-под контроля и стал чрезмерно жестоким. Вот почему Тим Дрейк принял мантию Робина вопреки желанию Бэтмена. У TDK и TDKR никогда не было Робина в их временной шкале, чтобы вернуть его обратно, и именно здесь мы находим BvS Batman.

Что касается другой этики, которую Бэтмен выразил в отношении «убийства» или «использования оружия», то он этого не делает не потому, что он против этого, а потому, что это священное доверие, данное полиции и правительству. В сцене, где Бэтмен использует оружие и убивает людей в BvS, предположительно нет правительства, и поэтому эти правила исчезли.

Что касается «спасения» людей, Аз-летучая мышь позволяет Абетуару умереть, и это явный знак для Тима и остальных членов семьи летучих мышей, что этот парень не подходит для роли Бэтмена. Это должно рассказать вам о том, как Бэтмен и семейство летучих мышей относятся к этой ситуации.

У вас есть источник предпоследнего абзаца?
Я думал, что правило запрета на оружие было связано с тем, что его родители умерли от оружия, а не из-за священного доверия или чего-то в этом роде.
@RogueJedi Я ломаю голову над тем, где я это прочитал. Это сцена между Бэтменом и Тимом Дрейком в одном из более ранних выходов Тима в роли Робина или Тима Дрейка к полицейскому в Центральном Готэме после того, как Бэтмен отобрал у нее ее пистолет и какое-то время держал его...
@CBredlow Люди думают, что это распространяется из-за популярных убеждений и адаптаций, которые ошибаются, но единственные утверждения относительно того, что он использует или не использует оружие в комиксах Бэтмена, - это то, что он говорит, что это не его место.