Гитары класса High End - Открытая струна настроена - Струна без ладов

У меня есть 3 гитары высокого класса. 2 Gibson's, SG и 335 1 Taylor 528-e

Каждая из этих гитар стоила тысячи.

SG и Taylor — у меня уже несколько лет — и за эти годы их несколько раз профессионально настраивали.

Я недавно купил 335 в очень уважаемом магазине.

Я записываю в миди, и настройка очень важна для меня. Когда я беру ноту, я ожидаю, что она будет идеальной.

Однако со всеми моими гитарами они не играют идеальных нот, когда их ладят. Некоторые ладовые места идеально подходят, некоторые нет.

Интонация идеальна.

На всех трех гитарах — особенно при ладах на струне G (3-я струна, 2-й лад) — ля всегда несколько резковата.

Для Taylor и SG - если я немного компенсирую струну G, оттянув ее назад - не совсем ровно - тогда A будет близко или точно на ладу.

С 335 - я должен расстроить струну соль, чтобы настроить ладовую ноту ля.

Что именно здесь происходит?

Почему на всех них струна соль и ладовая нота ля?

У меня есть Epiphone Studio - делает то же самое... но за 400 долларов... Почему я трачу тысячи долларов на гитары, которые не полностью настраиваются?

У меня есть эти обсуждения с торговыми представителями в магазине Guitar - они говорят, что это у меня в голове или "Так должно быть". Я чувствую, что они мотивированы продажами и будут отклоняться от правды.

Я хочу проводить время, играя на гитаре и записываясь, а не настраивая и не разочаровываясь.

Я играю на гитаре десятилетиями - это не проблема (как я напрягаю струну). Я протестировал различные техники ладов и использую один и тот же метод ладов — чтобы проверить мелодию — чтобы убедиться, что данные одинаковы.

Любая помощь будет принята с благодарностью. С Уважением.

если ля диез, то ля ♭ тоже диез? Если да, то я заподозрил бы высокий орех.
Да, когда вы доберетесь до C# и D на струне G... они будут настроены до 12-го лада.
палец упирается в верхний лад? Обычно вы нажимаете как можно слабее и как можно ближе к верхнему из двух ладов, сохраняя при этом тон.
Перемычка и/или порожек компенсированы? Если струна G, предполагая, что это простая стальная струна, не немного длиннее струны D, то она, естественно, будет звучать немного выше при нажатии на лад, потому что она относительно слабее. Это проблема, которую производители гитар часто не решают: почти каждая гитара, на которой я когда-либо играл, имеет эту проблему в той или иной степени.
Обратите внимание, что практически математически невозможно для любой гитары иметь идеальную интонацию. На электрогитарах должно быть возможно сделать это довольно близко. Возможно, Taylor не сможет подобраться так близко, потому что на акустике у вас нет индивидуальных седел. Вы должны намеренно делать некоторые ноты слегка плоскими, чтобы другие не были слишком резкими и т. д. Хотя я не согласен с Тимом по поводу того, стоят ли того гитары высокого класса, стоимость гитары не обязательно влияет на то, насколько хорошо можно установить интонацию. в теме.
Да, я пробовал разные техники ладов, но для проверки мелодии использую один и тот же метод, чтобы получать стабильные результаты. Я всегда слегка нажимаю рядом с ладом, который ведет к корпусу.
Что вы имеете в виду под "не в тонусе"? Вы цифровым тюнером проверяете? стробоскоп? на слух? Вы сравниваете ладовые ноты с гармониками? Вы сравниваете одну строку с другой? Ты играешь гаммы или аккорды? Вы оба постоянно волнуетесь и ковыряетесь?
"Я играл на гитаре десятилетиями" - вы только сейчас заметили это в отношении гитар? Были ли у вас (возможно, более дешевые) гитары, у которых нет этой проблемы? Или, может быть, вы все это время принимали это за то, как работают гитары, и в конце концов вам это надоело? Кроме того, разве вы еще не знаете, почему вы потратили так много денег на дорогие гитары? Разве разница в качестве, воспроизводимости и звучании не достаточно очевидна, чтобы в первую очередь оправдать их покупку? Я играю на гитаре десятилетиями и согласен с торговыми представителями: так работают гитары (или не работают, в зависимости от обстоятельств).
«Когда я беру ноту, я ожидаю, что она будет идеальной». - Я не могу придумать инструмент, где это возможно. Цифровые синтезаторы могут воспроизводить математически идеальные частоты, но это не то же самое, что воспроизводить то, что звучит как идеальный звук, потому что высота звука — это субъективное ощущение частоты. Любой, кто сомневается в этом, должен понимать только растяжку для фортепиано. В результате нет никаких оснований полагать, что ваше чувство высоты звука на 100% правильное . Ваш мозг может быть немного не в себе, все инструменты в мире будут немного не в себе, так что, возможно, ваши ожидания необоснованны.
Тодд Уилкокс, смысл был прост — в гармонии. В идеальной настройке было больше выражения. Я уверен, что большинство понимает смысл этого поста и истинную природу вопроса. Мы говорим о раздражающих нотах, и они в гармонии или нет.
Настройка G/G#/A на третьей струне всегда проблема (афик) на всех гитарах.

Ответы (6)

Не уверен, что это ответ на ваш вопрос, но если вашему уху нравится только интонация (без ударов в аккордах), у вас возникнут проблемы с игрой в разных тональностях. Если я играю пьесу от шестого до ре на своей классической гитаре, я настраиваю ее так, чтобы все аккорды ре были созвучны друг другу. Некоторые из других аккордов тогда не являются. В другом ключе я настрою гитару по-другому. Поскольку я играю классику, мой комментарий может не относиться к той музыке, которую вы играете.

Итак... мне кажется, вы говорите то же самое, что и я спрашиваю. Вы говорите, что когда вы настраиваете свою гитару, не все ноты, аккорды и лады настроены. И что вам нужно внести коррективы, чтобы получить мелодию, которая компенсирует и соответствует тому, что вы будете играть. Это то, что вы говорите?
@Creeperstanson: вроде бы в этом и суть, и это правда: та самая система настройки, которую мы используем, 12-edo , несовершенна, поэтому даже на идеальном цифровом синтезаторе с математически точной интонацией ноты слегка фальшивят по сравнению с просто интонация. Однако я не уверен, действительно ли это расстроенность, которая беспокоит вас сейчас. Чтобы определить это, ответьте на вопрос: звучит ли нота ля на струне соль более фальшиво, когда вы играете ее в аккорде ля мажор или в аккорде фа мажор?
Это хороший вопрос, потому что на самом деле он не звучит так надуто в аккорде. На самом деле это не звучит так фальшиво, когда вы нажимаете на струну A на струне G и дергаете на открытой струне A - это звучит довольно близко на всех гитарах... В чем смысл?
Ладовый инструмент будет не в ладу с самим собой так же, как фортепиано не в ладу с самим собой. Вот почему существуют безладовые инструменты, даже безладовый электробас. Так что... да, у вашей гитары могут быть проблемы с ладами, но я не уверен, что мы можем многое рассказать об этом отсюда.

Не видя их и не настроив заново, к моему удовольствию, трудно сказать. Одна мысль состоит в том, что вы слишком сильно нажимаете, и все выходит из строя. На правильно настроенном инструменте не должно быть необходимости вжимать струны в гриф. Мы все были там и удивляемся, почему растут мозоли. Все, что требуется, — нажимать более мягко, но при этом получать четкие ноты. Я, конечно, не видел, как ты играешь, но это одна идея.

Вы проверяли интонацию на 12 и 19 ладах? Если у гитар было «несколько настроек», мне интересно, почему вы сочли это необходимым. Частая замена калибра струн будет хорошей идеей, возможно , с регулировкой, но пара настроек в течение нескольких лет - это все, что мне нужно и что я могу получить.

РЕДАКТИРОВАТЬ: Вы можете попробовать другой вид проверки интонации. Флажолет открытой струны на 12 дает ту же высоту тона, что и ладовая 12. Мы это знаем. Но - попробуйте лад 1, флажолет на 13 должен быть таким же, как и лад 13. Одинаково для всех - лад 2, вред. на 14, так же, как и на ладах 14. Это МОЖЕТ указать на несоответствия с ладами, но, скорее всего, покажет, что лады в порядке.

Я пробовал варьировать давление при ладах, но использовал одно и то же давление на всех ладах, так что данные согласуются. 19 лады для меня новые. Многократные установки были в течение многих лет. Казалось, им не помешала бы хорошая установка — у нас там, где я живу, экстремальные температуры и влажность. Я хорошо справляюсь с поддержанием температуры и влажности, но невозможно не иметь какого-либо эффекта с годами. так что - эта расстроенная фальшивка не считается "нормальной" тогда?
@Creeperstanson, всегда есть вариация в несколько центов, в большинстве записей, которые вы слышите, вероятно, используется небольшая автонастройка, чтобы очистить ее. Если он отличается всего на несколько центов, можно сказать, что это нормально, но если он на самом деле так расстроен, как вы говорите, это повод для беспокойства. Обычно это говорит мне о том, что гриф неправильно изогнут или порожек неправильно установлен.
Хороший момент здесь в том, что вы должны интонировать, где вы играете. Нет смысла интонировать гитару на 12-м ладу, если вы играете на ней только открытые аккорды. Обычно я стараюсь сделать лады с 5 по 9 как можно точнее, так как именно там мои пальцы проводят больше всего времени. А цифровой тюнер — более надежный инструмент для интонации, чем для сравнения гармоник.
@ToddWilcox - вы имеете в виду, что цифровой тюнер является более надежным инструментом для интонации при сравнении гармоник? «Потому что эти гармоники являются важной частью интонации на любом ладу. Они там, где должно быть раздражение.
Я почти уверен, что @ToddWilcox имеет в виду, что вместо того, чтобы сравнивать одну гармонику с другой на слух, используйте цифровой тюнер, чтобы убедиться, что они точно такие же
На самом деле, только октавные флажолеты одинаково темперированы, остальные просто интонируются, поэтому натуральную флажолету на 12-м ладу можно сравнить с 12-м ладом, и ваша техника каподастра на 1-м ладу и последующего сравнения флажолета на 13-м ладу с 13-м ладом такова. действительно, но гораздо проще просто увидеть, близок ли 13-й лад к F на цифровом тюнере. Тюнеры не просто сообщают вам, настроена ли открытая струна, они также сообщают вам, настроена ли ладовая нота. Так что нажимайте на 8-й лад струны A и смотрите, не является ли это F на тюнере. Если он резкий или плоский, соответствующим образом отрегулируйте интонацию.
Использование гармоник для проверки интонации очень ограничено и усложняет задачу. Использование цифрового тюнера позволяет вам проверить любой лад, который вы хотите (при условии, что открытая струна настроена), а также позволяет вам увидеть, как ваша техника ладов влияет на настройку (например, один раз ладит, смотрите, как он диез, снова ладит, смотрите, как он звучит). плоский, поймите, что в первый раз вас беспокоило большее давление). Очень помогает точный высококачественный тюнер, такой как Peterson, или приложение Peterson в App Store.
@ToddWilcox - понял. Я бы даже не стал использовать каподастр на каждом ладу, у них своя склонность расстраивать струны. Просто напрягитесь, как обычно, и играйте на струне большим или указательным пальцем в соответствующем положении узла. Однако идея о том, что здесь может работать только интонация, становится возможной. Было бы интересно иметь возможность использовать только в. вместо него тюнер. Не знаю, как он будет работать - думаю, он настроен на лучшую настройку в одной тональности.

Гитара с прямыми ладами математически не может иметь идеальную интонацию. См. эту ветку, особенно № 6, для дальнейшего объяснения: https://www.seymourduncan.com/forum/showthread.php?282597-do-any-of-your-guitars-have-perfect-intonation

Возможно, вы можете настроить их, используя систему PLEK, которая утверждает, что улучшает интонацию. Вторя @dissemin8, или вы, вероятно, слишком многого ожидаете от стандартной установки

Это может быть из-за соскальзывающего моста (в случае плавающего моста), который можно просто переустановить, или, если его можно поднимать и опускать, как в конструкции Tune-o-Matic, из-за необходимости попробовать это или к необходимости, возможно, отрегулировать анкерный стержень грифа, что в случае с дорогой гитарой я бы сделал техником. Если проблема не устранена, вы можете исправить ее или, если это не удастся, продать гитару глухому человеку. И последнее: гитары чувствительны к температуре и влажности, и, может быть, они просто недовольны своим положением? Просто предлагаю.

Эта гитара с волнистыми ладами в этом видео имеет идеальные ноты, и это то, что нужно.

Привет @Чарльз. Добро пожаловать в SE Music Practice and Theory. Часть вашего поста, которая отвечает на вопрос, немного тонкая. Не могли бы вы немного пояснить, почему «волнистые» лады — правильное решение? Остальная часть вашего сообщения, по-видимому, является самостоятельным вопросом и должна быть опубликована отдельно. Для получения дополнительной информации, пожалуйста, совершите экскурсию по сайту .
Так что эти гитары звучат немного странно. Ребята в ролике продолжают это комментировать и обсуждать, что в основном гитары сделаны несовершенно, и мы привыкли слышать все наши аккорды слегка фальшиво. Волнистые лады согнуты и ориентированы таким образом, чтобы лад встречался с каждым ладом там, где он будет настроен. Они играют на ней аккорды рядом с другой гитарой. Я привык к нормальному с его недостатками. Волнистая ладовая звучит идеально, и я не могу не чувствовать, что это звучит нереально. Я никогда не куплю волнистый лад, но я нашел его информативным.
Гитары класса High End - Открытая струна настроена - Струна без ладов
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v