Грибок линз – как предотвратить его при активном использовании линз во влажной среде и удалить, если он уже есть?

Вступление:

Это популярный вопрос на этом сайте, а также в Интернете в целом. Однако те же самые ответы, адресная память которых используется для использования. В этом вопросе я специально акцентирую внимание на активном использовании . То есть, как не «подцепить» грибок при активной съемке в теплой влажной среде ? И если вы поймаете его, как вы удалите его, чтобы предотвратить повторное появление?

Два наиболее распространенных ответа включают: силикагель и УФ/солнечный свет. И то, и другое хотелось бы отбросить, как непригодное для активного использования , то есть когда постоянно достаешь камеру из сумки и кладешь обратно.

Возможные соображения:

Обработка линз

фунгицидные гранулы, нашатырный спирт, бура или некоторые другие химикаты. Однако их безопасность, использование, дозировка или комбинация не ясны.

Состав сумки для фотоаппарата

На самом деле я нигде не видел, чтобы это обсуждалось. Однако из своего личного опыта я могу подтвердить, что грибы не всеядны и предпочитают определенные пластмассы и материалы. Однако я не могу подтвердить состав, только то, что некоторые из них более восприимчивы, чем другие, и, предположительно, некоторые из них невосприимчивы. Само собой разумеется, что если вы положите камеру в сумку, в которой развился грибок, очень высока вероятность его распространения на ваше оборудование.

Немного предыстории моего конкретного случая

Грибок относительно легко «очистить» с помощью легкого мыла и ткани. Я даже добавил в смесь очень легкий аммиак (возможно, слишком легкий?). Я сделал это, и его не было в течение года. Однако он вернулся на следующий год (сейчас), совпавший с циклами тропической среды страны, где я сейчас нахожусь.

Изначально были затронуты все мои 3 объектива и даже датчик камеры. Сенсор был полностью накрыт, когда я заметил проблему с линзами. (Влажность именно в это время показалась самой сильной.) Хотя сенсор и сейчас чистый, все 3 линзы снова заразились грибком как часы одновременно. Я обычно уделяю внимание оборудованию, поэтому, по моим оценкам, оно превратилось из незаметного в то, что вы видите на приложенном изображении, примерно за неделю или меньше.

Таким образом, реальное решение будет включать в себя что-то, что удерживает его или убивает навсегда, когда вы его поймаете. Так что, если вы получите это снова, это происходит из другого источника. Очевидно, в моем случае я не убил его полностью. Разбирать электронные линзы очень сложно, есть вероятность повредить хрупкие шлейфы внутри, так что само собой разумеется - лучше свести к минимуму.


В этом разделе я подробно описываю, почему силикагель и УФ/солнечный свет неприменимы к этому конкретному вопросу. Вы можете пропустить это, пока вы помните об этом.

Силикагель как профилактика

Силикагель (и подобные химические вещества, поглощающие влагу) очень эффективны, когда речь идет о хранении фотооборудования. Для фотомагазинов или людей, которые хотят хранить свое оборудование, это идеальное решение. Однако в данном вопросе я обращаюсь к ситуации, когда человек активно снимает в теплой и влажной среде и для такого сценария силикагель совершенно бесполезен. Причина в том, что, когда вы часто открываете сумку для фотоаппарата, гель поглощает влагу вокруг вас, а не от камеры.

УФ/солнечный свет как способ убить грибок, не открывая линзу

Независимо от того, как долго и каким светом вы светите на пораженную грибком линзу, грибок не отвалится. Он просто останется там, ухудшая качество изображения. Независимо от продолжительности или типа света, который вы используете, нет никакой гарантии, что некоторые споры останутся неэкспонированными. А так как оставляешь грибок на линзе его не отличишь от мертвого или живого. Так что это очень рискованная процедура. Тем не менее, я должен упомянуть, что есть люди, которые решили оставить грибок на своих линзах, чтобы избежать обслуживания или разборки (или по другим причинам). Ради этого вопроса я не рассматриваю этот сценарий и не считаю его решением просто потому, что он не решаетпроблема. Визуально грибок остался. Он жив? Это неизвестно. Однако при возникновении вопросов, связанных с хранением, рекомендуется время от времени вынимать объектив из хранилища и сушить его в проветриваемом помещении, подвергая его воздействию солнечных лучей. Если только вы не находитесь во влажной среде. Тогда лучше просто вынуть из хранилища и поменять местами силикагели на свежие.

Предупреждение. Воздействие прямых солнечных лучей может привести к повреждению электроники внутри объектива. Кроме того, по мере движения солнца угол может смещаться, вызывая концентрированный луч, который также может что-то повредить.


Примечание 1:

  • Грибок постоянно присутствует в окружающем нас воздухе. Тем не менее, я знаю многих фотографов, которые на самом деле живут в этих регионах и даже не используют силикагели. Таким образом, это указывает на то, что эффект заразности более важен, чем соответствие правильной среде (влажность + тепло). Таким образом, это предполагает, что если вы все тщательно очистите, у вас не должно быть повторения. Например, мой датчик все еще чистый, хотя на линзе, прикрепленной к нему, внутри грибок. Если бы он был снаружи его днища, я полагаю, что датчик легко заразился бы, по крайней мере, немного. Но скорее всего грибок "активировался" изнутри линзы.

Заметка 2:

  • Еще одна вещь, которую я только что прочитал, о хранении линз в пакетах с застежкой-молнией с некоторыми силикагелями. Плохая идея. Внутри сумки есть воздух, и если вы находитесь в жаркой среде, этот воздух может превратиться в конденсат (влажность), что вредно для электроники внутри объектива. Но даже помимо этого влага — лучший друг грибка.

Это один из затронутых элементов объектива внутри моего объектива FujiFilm:Это один из затронутых элементов объектива внутри моего объектива FujiFilm.


Итак, подытожим, что является окончательным и исчерпывающим ответом на проблему появления грибка на объективе при активном использовании его во влажной среде и как его удалить, если он у вас уже есть?

Это действительно трудно читать ... Вы пытаетесь спросить: «После удаления грибка, как мне предотвратить его повторное появление»?
@CrazyDino Вот почему я выделил это жирным шрифтом в первом абзаце: «Сам вопрос остается в силе, я хотел бы найти способ убить грибок и предотвратить его повторное появление». Я могу немного изменить его, чтобы сделать его более прямым, что вы думаете?
@CrazyDino Что касается возможного дубликата, я тоже об этом упоминал. Я прочитал много вопросов и ответов здесь и там. Вот почему я сделал свой вопрос таким конкретным. Таким образом, он другой, а не дубликат. Я в основном предоставил все неправильные ответы, превратив его в «лучший» или, скорее, «худший из» сборник. Сделать это как информативным, так и отфильтровать все ответы, касающиеся двух, которые я упомянул.
Хорошо, я отредактировал вопрос, думаю, теперь должно быть ясно. Короче говоря, я хочу сказать, что это похоже на некоторые вопросы, но мой гораздо более точен в том, что касается решения, которое я ищу.
Я думаю, что он все еще остается возможным дубликатом, я боюсь, что там будут даны ответы на любые способы удаления / предотвращения грибка, а не на новый метод, на который вы надеетесь.
Вопрос, который я задаю, отличается от всех остальных (я проверил все, что смог найти). Я знал о сходстве, прежде чем публиковать, поэтому я это отметил. Разница в том, что люди, спрашивающие другие, слишком широки/общи. Мой вопрос касается конкретного использования. Я не могу прокомментировать этот другой вопрос, говоря: «Ребята, вы все неправы, и я хотел бы знать это именно так… Я действительно начал писать, и это просто не имело смысла в качестве комментария, поэтому я удалил его и сделал это здесь с нуля. Это большой и конкретный вопрос, его не уложить в пару предложений.
Я не мог сделать его короче, потому что я не мог просто сказать, что другие подходы неверны, не объяснив подробно, почему. А потом еще добавил информацию из личного опыта. Это почти как Вопрос/Ответ, только я отсеивал то, что пока не сработало. Мне все еще нужен ответ о том, что работает.
И просто чтобы уточнить, я не хочу критиковать тех, кто дал ответы. Я имею в виду уважение, что они потратили свое время и усилия. Просто это одна из самых неправильно понятых тем, которые я когда-либо видел, и ее нужно адекватно решать с помощью подхода, ориентированного на опыт, а не на основе исследовательской информации, которая в основном неверна. Я не эксперт по грибам, но поделюсь всем, что узнаю по этому вопросу.
судя по тому, что я читал, полностью избавиться от грибка очень сложно (если вообще возможно), многие предлагают хранить пораженное оборудование отдельно от «здорового». Чтобы предотвратить это, вы должны хранить свое тело и линзы в сухом месте. Я думаю, теперь все ваше оборудование затронуто, и вы мало что можете сделать...
Ой, не может быть так мрачно. И мой датчик камеры все еще свободен от грибка. Хотя я использовал на нем "зараженные" линзы. Так что, должно быть, я добился успеха в тот раз, когда почистил его. Но объективы сложнее чистить, конечно. Я думаю, что сушка линз в течение некоторого времени просто погружает споры в спячку. Но если есть что-то... вроде нафталина от грибка, было бы неплохо. Сегодня купила противогрибковый лосьон. Но это для кожи человека, поэтому она должна быть более терпимой. Что-то промышленного уровня было бы лучше, но я попробую, посмотрим, что получится.
Я действительно думаю, что ваша основная цель этого вопроса («как мне остановить / устранить грибок после того, как он завладел», если я правильно вас понимаю) отличается от других вопросов. Тем не менее, я думаю, как написано, слишком много «вещей», чтобы сделать его легко читаемым, «хороший вопрос Stack Exchange». Например, ваш абзац о силикагеле является спорным и полностью отвергает перезаряжаемые влагопоглотители. Можете ли вы сократить это до четкого, несколько более лаконичного вопроса?
@scottbb Если я пропущу то, что написал, я получу ответы, аналогичные другим вопросам. Я имею в виду, я думаю, что сам вопрос является твердым / точным вопросом. И я думаю, что я мог бы получить четкий ответ. Я мог бы быть краток, заявив, что те две вещи, которые я упомянул, не будут работать, и опустить объяснения. Но разве вы не удивляетесь, почему я отклоняю два самых распространенных предложения, если не упомянул об этом? Так что я бы в любом случае написал это.
Я попытался сделать это кратким, даже опустив ту часть, что кремнезем можно высушить (в духовке), а затем он снова сможет поглощать влагу. Причина в том, что когда вы постоянно находитесь во влажной среде и часто вынимаете камеру из сумки, пакетик становится насыщенным, прежде чем он успевает подействовать. Тем не менее, если вы чувствуете, что есть что-то, что можно изменить, я не против изменить это.
Спасибо за все предложения, ребята. Очень ценю обратную связь. Я полностью отредактировал вопрос, чтобы сделать его более ясным и понятным. Назовите это v2.0
Из любопытства вы храните камеру/объективы в сумке, которую выносите на улицу?
@CrazyDino БИНГО! Само собой разумеется, что любой чехол/сумка, используемый во влажной среде, не должен использоваться для длительного хранения снаряжения. Даже если вы используете жесткий чехол, такой как Pelican, внутренняя пена может поглощать и удерживать влагу.
Из 3 линз, которые были затронуты, одна находилась в другом контейнере, и я вообще не открывал/не использовал ее в течение нескольких месяцев, пока не обнаружил грибок. Я открыл его потом, чтобы посмотреть, как он делает. Что касается двух других, я брал одного с собой, когда выходил на улицу, а другой оставался внутри (свободного) мешочка. Я использовал ту же сумку для камеры и любого объектива, который был на ней, чтобы оставить ее на ночь. Причина в том, что влажность была такой же сильной внутри комнаты - на самом деле еще хуже из-за большей вентиляции / солнца снаружи. Так что полное высыхание/"безопасное пространство" не вариант.

Ответы (3)

В широком смысле - силикагель действительно работает очень хорошо...

Хитрость заключается в том, чтобы продолжать сушить его в духовке — его водопоглощение обратимо.

Вы можете получить гель с индикатором - оранжевый, он еще работает; зеленый, это «полный».

Если вы в поле, часто меняйте его и продолжайте проверять цвета. Используйте герметичные коробки для линз [оптимально прозрачные или матовые, чтобы пропускать свет, но, возможно, не слишком много прямого солнечного света] и храните запасные пакеты с гелем в отдельном контейнере. Используйте «метод чрезмерного уничтожения»… имейте гораздо больше свежего геля, чем вам когда-либо понадобится.

Это очень дешево по сравнению с линзами.

Здесь есть хороший и простой FAQ

Видите ли, когда камера и оборудование постоянно используются во влажной среде, на самом деле не имеет значения, как быстро вы сможете поменять пакеты с силикагелем. Это химическое вещество, и ему нужно время, чтобы подействовать. Поэтому, если вы продолжаете открывать и закрывать пакет, по сути, он пытается осушить воздух вокруг вас.
Он не живой, он ничего не «пытается» сделать... хотя я понимаю, что вы пытаетесь поймать водопад в чашке. Один вопрос: вы живете в тропическом лесу? [На самом деле мне придется задать это как вопрос здесь... насколько влажным должно быть влажное; И нужно ли это сочетать с теплом? Манчестер против Дели...
Ну, а теперь говорю, что это даже не попытка... но ладно, я думаю, это химия, так что у нее нет чувств ;) Я не был в Манчестере, так что не могу сравнивать. Регион, где это впервые произошло, находится недалеко от Калькутты. Я был в некоторых очень жарких местах, но очень сухих, проблема не возникала. До этого я останавливался во влажном, но прохладном месте - ничего. Впервые это произошло в прошлом году, точно в то же время, что и сейчас. Совпадает с сезоном муссонов. Так что ему определенно нужна влажность + тепло (~35+C). Но я знаю других, которые живут здесь, и у них его нет. Так что источник, откуда он может распространяться, имеет большее значение.
Грибы живые. Это биологические организмы, которые используют органические соединения для размножения и роста. Они производят органические соединения в виде отходов, которые являются побочными продуктами их биологического процесса. Их споры похожи на семена растений — они могут долгое время оставаться в состоянии покоя, но при благоприятных условиях активизируются и растут.
Мой комментарий относился к силикагелю...

Ответ на ваш вопрос, как написано, заключается в том, что решения нет.

Вы специально исключили два наиболее эффективных способа подавления роста грибка: отсутствие пыли и влажности (потому что они питают грибы) и ультрафиолетовое излучение (поскольку оно препятствует размножению спор). Это наиболее эффективные способы предотвращения роста и размножения спор грибка, которые повсюду в воздухе.

Все остальное требует регулярного открытия и разборки объектива для очистки каждой мелочи, что, кажется, исключает ваш вопрос (мне кажется, вы хотите сделать это один раз и больше никогда). Я думаю, если бы у вас были чисто механические линзы, вы могли бы полностью погрузить их в формальдегид или что-то в этом роде, но это могло бы негативно сказаться на покрытии линз.

Если у вас или у меня нет ответа, это не значит, что решения нет. Я исключил только нерабочие решения. Если вы считаете, что я ошибаюсь, поправьте меня. Я не против ошибиться.
@Emil Ответ, я думаю, в твоем вопросе. Чтобы сделать именно то, что вы хотите, линзу нужно открыть. Вполне возможно, потребуется замена или ремонт внутренних компонентов нетривиальными промышленными методами.
@benrugers Как я уже говорил, я разобрал и почистил эти линзы. Грибок вернулся. Так что все, что я сделал, на самом деле не решение. В лучшем случае временное решение. Просто чтобы дать вам пример того, что можно сделать, одна из вещей, которые я пытаюсь сделать прямо сейчас, — это использовать противогрибковый лосьон на частях вокруг оптики, а также на самой оптике (позже оптика очищается). Однако это эксперимент, поскольку противогрибковый агент, вероятно, не так силен, как мог бы быть для нечеловеческих элементов.
@Michael В своем посте вы предлагаете исключить разборку объектива. Я не исключаю. Пожалуйста, измените эту часть, так как это может запутать читателей. Я сказал, что линзу все равно придется разбирать , чтобы очистить от грибка, чтобы избежать визуального воздействия на изображение. И пока он у вас открыт, можно использовать более сильные методы. Что это за методы - именно - мой вопрос. Есть сообщения о различных вещах, которые могут убить грибок, таких как аммиак, но все они слишком общие и общие. Нужна рабочая "формула". Я не могу пойти в магазин и сказать, что хочу «немного» аммиака.
@Emil Ваши «нерабочие» решения очень хорошо работают для многих из нас, кто также живет в жарком и очень влажном климате. У меня есть старые объективы для старых пленочных камер, которые я больше не использую, которые со временем развились грибком, хранясь в темноте. Воздействие на них света в течение нескольких часов в месяц предотвратило рост грибка. В тех случаях, когда грибки было достаточно легко добраться и очистить, несколько часов в месяц или два предотвратили возвращение грибка в места, где он когда-то был.
@MichaelClark, вы неправильно понимаете мой вопрос. Я назвал эти решения нерабочими только в конкретном контексте. Я сказал выше: «Но для активных фотографов, которые будут часто открывать и закрывать сумку с камерой во влажной среде, это совершенно бесполезно». Тогда я сказал: «Для магазинов и людей, которые хотят хранить свои объективы, это, конечно, отличное решение». И (в отношении того, чтобы не очищать линзу от грибка): «при условии, что вы достаточно заботитесь, чтобы не просто игнорировать это, конечно». Достать линзы из хранилища и высушить их на солнце — это здорово. Но мой вопрос касается использования, а не хранения.
@MichaelClark Думаю, я разделю вопрос на две части. Я думаю, что это конкретно, и вся информация, которая там есть, должна быть рассмотрена, но людям трудно читать все это как единое целое, я думаю.
@Emil Поскольку грибки могут питаться материалами, используемыми для склеивания стеклянных элементов в один компонент линзы, альтернативой может быть замена компонента линзы или использование промышленных методов для разъединения элементов, а затем повторное соединение элементов с помощью неорганических оптических связующих агентов. Обратите внимание, что это не очистка. Это ремонт или замена поврежденных оптических элементов.
@Emil Итак, остальные из нас, живущие в очень влажных местах, никогда не открывают свои сумки и на самом деле не используют свои объективы и камеры? Ты единственный, да? Интересно. Грибок вряд ли вырастет до обнаруживаемого уровня в течение нескольких часов или даже нескольких дней. Ключ к успешной борьбе с грибком не в том, что человек делает, когда стреляет, а в том, что он делает со снаряжением, когда не стреляет.
@benrugers, но это последние объективы FujiFilm: 18-55 и 55-200, а также старый объектив Canon. Если бы они не смогли придумать лучшие материалы, боюсь, маловероятно, что кто-то смог бы заменить их лучшими альтернативами. И сама процедура... Я имею в виду, что я разобрал все 3 этих объектива и почистил их сам (из-за отсутствия сервисных центров в нынешнем месте), но если выйти за рамки этого... Ну, скажем так, это достигло теоретического предела. моих способностей.
@MichaelClark На самом деле, в моей ситуации я бы оценил от визуально незаметного до того, что я разместил на изображении, произошедшем в течение недели. Два в лучшем случае. Я часто меняю линзы, чтобы заметить это. Что касается «использования», пожалуйста, не поймите неправильно. Я вовсе не имею в виду унизительного. Я упоминаю об этом только в контексте отличия «активного использования» от «хранения». Ни в том, ни в другом нет ни отрицательного, ни положительного оттенка. Есть фотографы, которые достают свои камеры и делают один кадр в месяц, достойный обложки журнала. Я всего лишь скромный любитель.
Во всяком случае, я обновил вопрос, чтобы сделать его более ясным и удобным для чтения. Возможно, оригинал был немного запутанным. Не стесняйтесь давать мне какие-либо отзывы об этом. Я всегда открыт для предложений. Спасибо.

Храните свое фотооборудование, когда оно не используется, в (сушеном/сыром) рисе и вынимайте его на как можно более короткое время.

Хорошо, это может показаться странным... есть идея, что если вы уроните свой телефон в раковину (или на самом деле в туалет), людям говорят положить свой телефон в рис и оставить его. Я подумал, хм, может быть, это может сработать для вас, поэтому я решил провести небольшое исследование, чтобы узнать, работает ли этот метод для телефонов.

Что ж. Вам повезло. Происхождение этой истории / метода восходит к 1946 году в журнале Popular Photography и заключалось в хранении оборудования камеры в рисе, чтобы защитить его от грибка во влажной среде в качестве альтернативы силикагелю. Это довольно длинная статья, но в ней говорится об оборудовании в тропиках.

Да, но мой вопрос конкретно "как это предотвратить при активном использовании объектива во влажной среде" Для хранения это отдельная история, и есть много полезных методов, включая силикагель и т.д. Что касается использования риса, я слышал об этом раньше с мобильными телефонами. Интересно узнать, как это работает. Спасибо за ссылку.
@Эмиль, честно. Не думаю, что у тебя получится. Ваш лучший выбор — профилактика там, где вы можете.
Ну, я пока не сдамся. Что я знаю до сих пор, так это то, что есть химические вещества, которые убивают/отталкивают грибки. Есть материалы, которые поощряют или препятствуют его росту. Превратить это в практическое и рабочее решение может быть не так очевидно/прямо, но, безусловно, выполнимо, хотя некоторые эксперименты могут быть необходимы.