Искусственная гравитация как двигатель

Я видел, как некоторые люди рассказывали об идее кораблей, использующих свои волшебные антигравитационные системы в рассказах, чтобы не только дать кораблям стандартную планировку пола и системы инерционного демпфирования, но и продвигать корабль вперед в космосе.

Насколько это работает для таких идей, как ретрансляторы массы из эффекта массы, поскольку они дают кораблю что-то, с чем можно столкнуться, может ли он работать как автономная система двигателя?
Ему не на что будет опираться в космосе, и без гравитации планеты, удерживающей его, облегчение корабля тоже ничего не даст, так что я не могу сказать, сработает это или нет.

В космосе всегда что-то есть или нет смысла никуда идти. Однако детали (для которых на самом деле не существует теории!) зависят от того, как работает система AG и какой контроль она предлагает.
Серия «Основание» Азимова — яркий пример использования гравитации для приведения кораблей в движение. Особенно романы «Грань Фонда» и «Основание и Земля».
Я немного смущен тем, что вопрос здесь. У вас есть какая-то конструкция двигателя, о которой вы хотите спросить? или это просто размышления, которые вы хотите выбросить в открытую?
Гравитация искривляет пространство-время — так если у вас есть «гравитационный генератор», почему он не сработает для корабля в космосе?
@Shadowzee У меня нет конкретной идеи для двигателя, так как моя единственная идея для ag, в которой не используется специальный элемент, - это две пластины выше и ниже области, где создается гравитация, но я не думаю, что это сработает для двигатель. Я в основном спрашиваю, может ли он работать без двигателя, являющегося причудливым эвакуатором, аля гонщики из звездных войн.
Гравитация не толкает и не притягивает вещи, это искажение самого пространства, и вещи, существующие в пространстве (то есть вся материя), перемещаются из-за искажений в пространстве. Антигравитационный привод очень похож на доску для серфинга, которая волшебным образом создает собственную волну. Для получения дополнительной информации см. Диск Alcubierre en.wikipedia.org/wiki/Alcubierre_drive.

Ответы (5)

Насколько нам известно, любой безмассовый двигатель в космосе относится к области физики троллей. Даже электромагнитный двигатель НАСА. Все они сводятся к следующему:

Магия повсюду в этом

Однако! Сама природа — последний тролль. Примите это как истину, и вся чушь станет намного яснее и понятнее.

Что вам нужно, чтобы построить двигатель тролля, так это не искусственная гравитация. Наоборот, буквально! Вам нужна антигравитация.

В статье Википедии об отрицательной массе есть эта жемчужина. Чем дальше вы читаете, тем больше становится очевидным тролльий характер Природы:

Неуправляемое движение

Хотя известно, что ни одна частица не имеет отрицательной массы, физики (в первую очередь Герман Бонди в 1957 г., Уильям Б. Боннор в 1989 г., затем Роберт Л. Форвард) смогли описать некоторые из ожидаемых свойств, которыми могут обладать такие частицы. Предполагая, что все три понятия массы эквивалентны, можно исследовать гравитационные взаимодействия между массами произвольного знака на основе уравнений поля Эйнштейна и принципа эквивалентности:

  • Положительная масса притягивает как другие положительные массы, так и отрицательные массы.

  • Отрицательная масса отталкивает как другие отрицательные массы, так и положительные массы.

Для двух положительных масс ничего не меняется, и существует гравитационное притяжение друг к другу, вызывающее притяжение. Две отрицательные массы будут отталкиваться из-за их отрицательных инерционных масс. Однако для разных знаков есть толчок, который отталкивает положительную массу от отрицательной массы, и притяжение, которое одновременно притягивает отрицательную массу к положительной.

Поэтому Бонди указал, что два объекта с одинаковой и противоположной массой будут производить постоянное ускорение системы по направлению к объекту с положительной массой , эффект, названный Боннором «неуправляемым движением», который проигнорировал его физическое существование, заявив:

«Я считаю неуправляемое (или самоускоряющееся) движение […] настолько нелепым, что предпочитаю исключить его, предполагая, что инерционная масса либо полностью положительна, либо полностью отрицательна».

- Уильям Б. Боннор, в Отрицательной массе в общей теории относительности.

Такая пара объектов будет неограниченно ускоряться (кроме релятивистского); однако общая масса, импульс и энергия системы останутся равными 0 .

Такое поведение полностью несовместимо с подходом здравого смысла и ожидаемым поведением «нормальной» материи; но полностью математически непротиворечив и не вносит нарушения закона сохранения импульса или энергии. Если массы равны по величине, но противоположны по знаку, то импульс системы остается равным нулю, если они оба движутся вместе и ускоряются вместе, независимо от их скорости.

(...)

Форвард использовал свойства материи с отрицательной массой для создания концепции диаметрального привода, конструкции для движения космического корабля с использованием отрицательной массы, которая не требует ввода энергии и реактивной массы для достижения сколь угодно высокого ускорения.

Итак, у вас есть это.

Что именно добавляют картинки к этому ответу?...
Безмассовые двигатели @tjl всегда относились к области физики троллей. Поэтому первая картинка должна быть понятной. Второй — это троллфейс, интернет-мем, который вы используете в качестве междометия после того, как кого-то затроллили. В этом посте я доказываю, что природа нас троллит, потому что если бы Эйнштейн и др. все правы, тогда безмассовый двигатель (следовательно, двигатель тролля) реалистичен и может быть построен.
Я знаю, что это за изображения, мой вопрос заключался в том, как они улучшают пост помимо того, что написано в тексте?
первое изображение едва полезно. Троллфейс вообще бесполезен.
@L.Dutch Я не согласен, поэтому он был у меня там, когда я писал пост. Мне не нравятся войны редактирования, я думаю, что более уместным будет голосование против, если вам не нравится ответ.
Изображения полезны, если они добавляют что-то к сообщению. Более того, не все пользователи могут позволить себе безлимитное подключение для передачи данных. Добавление бессмысленных изображений к публикации является неуважением к ним.
Изображения бесполезны, привод искажения пространства теоретически будет работать в отличие от изображений, он просто требует больше энергии, чем доступно всей вселенной. Меньше насмешек и больше объяснений сделали бы пост лучше.
Поскольку отрицательные массы отталкивают друг друга, не должно ли быть невозможно собрать отрицательные частицы в объект?
@nijineko протоны отталкиваются друг от друга, и все же атомные ядра - это вещь;)
@renan, однако, сейчас мы имеем дело с отрицательной массой и гравитацией, а не с электромагнитными или даже со слабыми или сильными ядерными силами.

Теоретически гравитация действует независимо от того, куда вы идете. Может дойти до того, что наши инструменты больше не смогут его обнаружить, но он все еще там.

Потенциально вы могли бы создать антигравитационный двигатель A/B, где система «А» «отталкивается» от сильной гравитации близлежащих объектов, а система «Б» «отталкивается» от этого или «притягивает» к противоположному этому. Или, другими словами, когда система «А» сильна, система «Б» слаба, и наоборот.

Можете ли вы объяснить лучше ваш второй период? Мне это совершенно непонятно.
@L.Dutch - Либо он имеет в виду что-то о разном отношении к «слабой» и «сильной» гравитации («слабая» как находящаяся далеко от планет и звезд, «сильная» как близкая к ним), ИЛИ использует систему, которая использует анти -гравитация как эффект отталкивания или увеличивает гравитацию как эффект притяжения.
Что-то вроде космической монорельсовой дороги со станциями по пути, чтобы она двигалась?
@ L.Dutch Я представлял себе систему, в которой при наличии близлежащей массы (например, звезды или планеты) система «А» могла бы использовать антигравитацию, чтобы «отталкивать» гравитацию, создаваемую близлежащей массой. В глубоком космосе корабль отключит этот двигатель и включит двигатель «В». Этот второй двигатель был бы, по сути, полной противоположностью первому: он мог бы создавать невероятную тягу, но только вдали от значительной массы. Альтернативой может быть двигатель, который «плавает» по недавно обнаруженным гравитационным волнам. Но они настолько слабые, что я не могу понять, как их можно использовать для движения.

Как вы заметили, «искусственная гравитация» сама по себе не сработает: вам нужно к чему-то подтягиваться. Вам понадобится Gravity Assist .

Идея состоит в том, что вы используете планетарное движение и гравитацию, чтобы передать часть импульса от планеты кораблю. Это означает, что планета теряет кинетическую энергию, но она незначительна при использовании одного космического корабля.

Описанный вами «гравитационный двигатель» можно использовать таким же образом: создать гравитацию (в данный момент нет способа сделать это), чтобы увеличить притяжение к планете. Корабль должен приближаться к планете под углом, а не к ее центру, иначе он разобьется о планету. Когда корабль пролетит мимо планеты, выключите искусственную гравитацию. Притяжение уменьшится, и таким образом вы наберете больше скорости, чем при использовании только гравитационной помощи .

Оказавшись в межзвездном пространстве, вам понадобится реактивный двигатель (ион, ракета, ракета на антивеществе и т. д.), чтобы еще больше ускориться, скорректировать траекторию и в конце концов приземлиться на другой планете.

Гравитационные двигатели полагаются на то, как работает гравитация, гравитация не толкает и не притягивает объекты, это искажение самого пространства, объект обладает гравитацией независимо от того, есть ли во Вселенной что-то еще или нет. Если у вас возникли проблемы с визуализацией того, как это работает, это отличная видео-симуляция, объясняющая это.

«Волшебная» часть двигателей создает гравитацию или отрицательную гравитацию без необходимости иметь массу или отделять ее от массы. Чего мы не имеем ни малейшего представления о том, как это сделать, и вряд ли это возможно.

Он основан на том факте, что пространство имеет своего рода постоянную массу (энергия нулевой точки), и вы можете создать небольшое количество отрицательной массы (эффект Казимира), предотвращая появление виртуальных частиц. По сути, пространство не начинается с нулевой энергии, и вы можете приблизить его к нулю. Но в этом случае даже теоретически вам нужно больше энергии нулевой точки, чем Вселенной в настоящее время нужно для перемещения чего-либо. Это классический варп-драйв.

но если бы это сработало, это было бы похоже на доску для серфинга, которая волшебным образом создает свою собственную волну для катания. он искажает само пространство и управляет дифференциалом.

В этом видео есть отличное обсуждение других проблем с этим, https://www.youtube.com/watch?v=tm1FvHRruUQ

Запоздалый ответ.

большое редактирование.

Так что постарайтесь лучше объяснить это.

Краткое содержание

В ОТО измерения пространство и время связаны, сплетены вместе, образуя ткань, называемую пространством-временем. что-либо в пространстве-времени деформирует эту ткань, это то, что мы воспринимаем как гравитацию. А объекты, искажающие пространство, сжимают его, заставляя близлежащие объекты падать внутрь.

Предполагается, что отрицательная масса, если она существовала, расширяет пространство в противоположную сторону, заставляя близлежащие объекты падать наружу или отталкиваться. Отсюда и гравитационное отталкивание.

Если у вас есть две положительные массы, то две кривизны сжатия складываются в одну большую кривизну сжатия, также известную как более положительная гравитация.

Если у вас есть две отрицательные массы, то две кривизны расширения складываются в одну большую кривизну расширения, то есть большую отрицательную гравитацию.

* Однако, если у вас есть положительная и отрицательная массы рядом друг с другом, искривление пространства, вызванное обеими массами, одинаково (равное количество положительной и отрицательной массы), тогда сжатие и расширение пространства будут взаимодействовать друг с другом, отменяя каждое другой, создавая ткань без искривления пространства-времени, другими словами, область, лишенную гравитации. Таким образом, отрицательная масса также обеспечивала бы гравитационное экранирование.

Как такие массы работают и могут быть использованы для движения космических кораблей, более подробно описано физиком-двигателем Марком Миллисом в его книге « Границы космического полета с двигателем» .

https://www.amazon.com/Frontiers-Propulsion-Progress-Astronautics-Aeronautics/dp/1563479567

http://www.daviddarling.info/encyclopedia/I/induction_ring.html

http://www.daviddarling.info/encyclopedia/D/diametric_drive.html

https://tauzero.aero/making-progress/propulsion-ideas/

Подробнее

Есть 3 типа массы (во всяком случае, для этого обсуждения). 3 понятия: инерционное, пассивно-гравитационное и активно-гравитационное. Инерционная масса — это сопротивление объектов изменениям в движении, пассивная гравитационная масса — это степень, в которой объект реагирует на гравитацию, активная — это поле, создающее гравитацию, заряд гравитации, аналогичный электрическому заряду. Все эти массы эквивалентны и неразделимы, что известно как принцип эквивалентности. Если существует отрицательная масса, предполагается, что она не нарушает такой принцип и, таким образом, обладает отрицательной массой во всех трех аспектах.

Есть два типа отрицательной массы, сформулированные на протяжении многих лет. Один тип всегда отрицателен (отталкивает себя и все положительные массы). Этот тип отталкивает положительную массу, в то время как положительная масса притягивает отрицательную массу. Они движутся вместе в линию. Второй тип имеет положительную массу при взаимодействии с другой отрицательной массой (две массы притягиваются), но при взаимодействии с положительной массой становится отрицательной, то есть две массы отталкиваются друг от друга.

Если предположить, что у вас есть какой-то способ (примечание: вставьте техноболтовню) производить достаточно отрицательной массы, у вас будет форма материи, которая гравитационно отталкивает положительную материю. Проводник — это устройство, содержащее равные положительные и отрицательные электрические заряды, которые защищают любой поток внутреннего электрического заряда от любого внешнего электрического заряда.

Таким образом, аналогичные электрические заряды, положительная масса есть положительный гравитационный заряд, отрицательная масса есть отрицательный гравитационный заряд. Кроме того, гравитация излучается наружу как сфера, но присутствие других масс искажает эту гравитационную область, создавая больше пузырьков. Кольцо отрицательной материи вокруг космического корабля будет генерировать отрицательную гравитацию, она же антигравитация, она же гравитационное экранирование. Созданный пузырь отрицательной гравитации защитит все, что находится внутри него, от любой внешней гравитации. – Шакил Нельсон 2 дня назад
Внутри пузыря находится космический корабль, снаружи находится Земля, и гравитация Земли сведена на нет. Кроме того, единственная гравитация, влияющая на космический корабль, — это пузырь отрицательной гравитации. Помните, независимо от того, какой тип отрицательной массы вы используете, она гравитационно отталкивает материю. Таким образом, эта отрицательная масса, если ее сдвинуть, будет двигать и космический корабль, создавая тягу без ракет. То, как вы перемещаете отрицательную массу, можно сделать с помощью гравитационных полей или гравитомагнетизма (или каким-то другим неизвестным способом). Если вы можете создать любое количество/плотность отрицательной материи. Затем вы можете создать любой уровень скорости.

Таким образом, такой метод движения будет одновременно сводить на нет гравитацию Земли, устраняя необходимость достижения орбитальной скорости, и создавать тягу без ракет.

Ваше объяснение довольно размыто. Можете ли вы предоставить более подробную информацию и / или ссылки?
Мне тоже было бы интересно прочитать, как кольцо негативной материи может что-то экранировать.
Вот несколько ссылок. amazon.com/…
Ладно, я закончил отвечать.
Вам нужно отредактировать все это в своем фактическом ответе. Комментарии временны, и нет никакой гарантии, что люди их увидят.
Все в порядке. Я отредактировал свой ответ. Мое объяснение лучше?