Как Анакин думал, что сила обмануть смерть будет полезна?

В «Мести ситхов » мы узнаем, что последнее совращение Энакина на Темную сторону происходит из-за его одержимости силой и особенно его одержимости силой обмануть смерть, чтобы спасти Падме.

ПАЛПАТИН: Только благодаря мне ты сможешь обрести силу, большую, чем у любого джедая. Научись познавать темную сторону Силы, Энакин, и ты сможешь спасти свою жену от верной смерти.

(Заметьте, спасите жену от верной смерти , а не воскресите )

Эта одержимость мотивирована повторяющимися видениями Анакина о смерти Падме во время родов.

Кроме того, у нас есть

ПАЛПАТИН: Обмануть смерть — это сила, доступная только одному, но если мы будем работать вместе, я знаю, мы сможем раскрыть секрет.

Тем не менее, когда Падме противостоит Энакину на Мустафаре, а затем рождаются Люк и Лея, они полностью или близко к этому сроку.

Так как же Энакин думал, что это поможет? Рассчитывал ли он выяснить эту силу с Сидиусом в течение нескольких дней или недель?

Да, в значительной степени.
@CandiedMango, ха. Это твой ответ?
Разве Энакин не был смельчаком в эпизодах 2 и 3? У меня сложилось впечатление, что он ухватился за первую же возможность спасти свою девушку, не задумываясь о рисках и последствиях. А еще у него было много эгоизма...
думаешь, это принесет мне некоторую репутацию?
@Taladris: Я не согласен - Энакин боится потерять Падме. Он не боится рисковать собственной жизнью, но отчаянно пытается защитить ее (что проявляется в некоторых глупых решениях с его стороны). Кроме того, в этот момент Падме является его женой, а не девушкой.
Когда Сидиус говорит об обмане смерти, он ссылается на исследования Дарта Плэгаса, учителя Сидиуса, который умер без камеры в эпизоде ​​​​1. Плэгиес смог вернуть мертвых к жизни, манипулируя мидохлорианами, подчиняя силу своей воле. Однако Сидиус не смог воспроизвести это в одиночку и надеялся однажды узнать, что было у Плэгаса, возможно, с помощью Энакина. Однако это исследование заняло у Плэгаса годы, и я не верю, что записи остались. Так что это искушение было реальной вещью, которую могла достичь темная сторона. Я могу сделать это ответом, если кто-то думает, что это что-то добавляет.
Кто-нибудь исследовал возможность того, что Сидиус был ответственен за кошмары Анакина о Падме? Похоже, на это способен лорд ситхов. Его страх перед ее смертью в первую очередь исходил из его снов, и именно это привело его прямо в объятия Сидиуса.
@MikeHarris: Привет из пятилетнего будущего.... Предполагаемые действия Палпатина за кулисами во время Эп. 7 и 8, безусловно, подтверждают эту интерпретацию.

Ответы (6)

Энакин отчаянный и доверчивый

Во вселенной Энакин не очень умен, и он безоговорочно доверяет Сидиусу. Он описывает Сидиуса Оби-Вану как «наставника и друга». У Сидиуса было более десяти лет, чтобы наладить отношения с Энакином.

Энакин отчаянно нуждается в помощи из-за своих пророческих снов. Он действительно сначала идет к джедаям, но Йода невероятно бесполезен, говоря ему только «отпустить то, что ты боишься потерять». Он также знает, что не может раскрыть свой брак джедаям. Так что Сидиус — единственный, к кому он может обратиться, и когда Сидиус предлагает ему выход, он не задает никаких вопросов.

Тем не менее, со стороны Анакина очень, очень глупо не сомневаться в том, действительно ли Сидиус может ему помочь.

Вне вселенной Лукас - паршивый заговорщик, поэтому он делает своего главного героя неправдоподобно легковерным, чтобы скрыть это.

(Самореклама: я написал сообщение в блоге о плохой мотивации персонажей в Эпизоде ​​​​3, что несколько актуально.)

Точные сроки неизвестны

По визуальным признакам неясно, были ли близнецы Скайуокеры доношенными или нет. Так что на самом деле у Анакина могло быть несколько месяцев для работы.

Не может быть, чтобы Падме носила доношенных близнецов на Мустафаре; если бы она была, она была бы намного больше. Действительно, с близнецами, ее худощавым телосложением и скромной шишкой маловероятно, что она пережила второй триместр.

И наоборот, дети кажутся доношенными. На самом деле они старше, я думаю, на несколько месяцев. Честно говоря, рожать новорожденного на съемочной площадке не очень практично, так что в Голливуде это не редкость.

Вне вселенной Лукас не лучший режиссер, чем писатель, и у него давние проблемы с формой женского тела (печально известный отказ позволить Кэрри Фишер носить лифчик на съемках Эпизода 4). Это может объяснить, почему Падме меньше, чем можно было бы ожидать.

"Справедливости ради, не очень практично рожать новорожденного на съемочной площадке" - не знаю, American Sniper вроде справился нормально :-D
« Отпустите то, что вы боитесь потерять » следует упрощенной версии того, что рекомендовали бы буддийские учения, просто для случайной информации. Продолжая ( с очень упрощенным объяснением ), убеждение состоит в том, что привязанность к физическим вещам является причиной боли в этом мире. «Отпустив» Падме, он больше не будет ослеплен своим страхом и сможет реагировать более позитивно. Если бы он мог спасти ее, он, скорее всего, сделал бы это с более способным мышлением. ( Подумайте обо всем, что он делал, пытаясь «помочь» из страха, на самом деле причиняя боль, вместо того, чтобы помочь из любви )
@DoubleDouble: Да, я знаю это. И какая-то версия этой философии хорошо служила Йоде лет восемьсот или около того. В данных обстоятельствах говорить Энакину было невероятно бесполезно.
@RoyalCanadianBandit Я думал, что вы могли бы, это было больше для пользы других. Я согласен, что в случае с Энакином это было очень бесполезно, но я не думаю, что совет был плохим ( я думаю, что это больше вина Энакина в том, что он не последовал совету ). Йода, казалось, на самом деле ожидал, что Анакин сможет немного помедитировать и достичь «отпускания» на этом этапе своей карьеры с некоторой подготовкой. Фактические реплики таковы: Энакин: «Что я должен делать, мастер Йода?» Йода: «Приучите себя отпускать все, что вы боитесь потерять». Йода, возможно, предполагал, что Энакин действительно будет действовать в соответствии с этим, но Энакин этого не сделал.
Обычно я ненавижу, когда люди используют вопросы SE для продвижения своих собственных вещей, но, по крайней мере, вы признаете, что это самореклама.
@Pharap: Эм. Спасибо? Я очень редко размещаю здесь ссылки на личные блоги, но в данном случае я подумал, что это уместная предыстория. Если есть какие-либо другие хорошие онлайн-эссе о мотивации персонажа Энакина, я буду рад добавить ссылки на ответ.
Я просто хотел бы отметить, что у женщин вполне возможно иметь маленькие шишки даже на поздних сроках беременности: buzzfeed.com/juliareinstein/…

Во вселенной:

Потребность Энакина все контролировать и неспособность справиться с неопределенностью сводили его с ума от паранойи.

ПАДМЕ: ты не всесилен...

АНАКИН: Ну, я должен быть! Когда-нибудь я буду. Я буду самым могущественным джедаем. Я обещаю тебе. Я даже научусь мешать людям умирать! - источник

Не желая снова испытать ту боль, которую он испытал после смерти матери, Энакин отчаянно нуждается в чем-то, напоминающем решение.

Вне вселенной:
Лукас, вероятно, не думал об этом.

Энакин слишком самоуверен

Высокомерие и гордость Анакина, которые поощрял Палпатин, были почти безграничны. Ему было около 22 лет, и он никогда не планировал заранее. Он ждал до последней секунды, чтобы выполнить задачу, не планировал ее, и по его опыту и по его мнению все всегда получалось хорошо. Он даже часто игнорировал советы или планы своего хозяина в пользу своих собственных решений в последнюю минуту и ​​чувствовал себя вправе поступать так, когда все получалось.

Именно эта гордыня заставила его не предпринимать никаких действий в течение месяцев, недель и дней, предшествовавших рождению, которое, как он предвидел, было фатальным для Падме.

Единственное, в чем он действительно когда-либо чувствовал неудачу, так это в спасении жизни своей матери, и, возможно, он верил, что если бы он был там, все было бы в порядке. Это не заставляет его как-то особенно готовиться к предстоящему рождению, но держаться рядом с Падме, не желая покидать ее без заверений Палпатина, что за ней будут присматривать.

Энакин искренне верил, что пока он рядом с Падме, то, что бы ни случилось, он сможет ее спасти.

Он не считал это специальностью, процессом или чем-то, к чему нужно готовиться. Он предположил, что у него просто достаточно силы, и что он узнает все, чего ему не хватает, на лету во время мероприятия.

Возможно, Энакин мог бы спасти ее.

Мы не знаем, что стало причиной ее смерти, во всяком случае, не в том смысле, чтобы ее спасли медицинские боты. Однако есть свидетельства того, что Энакину, как Дарту Вейдеру, приходилось использовать силу, чтобы поддерживать собственную жизнь и способность двигаться.

В параллельной вселенной, возможно, Энакин заметил, что ее тело готовится к родам, и, возможно, он перестал бороться с ней и отправился в медицинское учреждение, а возможно, он провел остаток своей жизни, используя силу, чтобы поддерживать ее жизнь. Этот один другой выбор заставил бы его тратить свою силовую способность на поддержание жизни своей жены столько же, сколько он потратил на поддержание своей собственной жизни в качестве Вейдера.

Возможно, это могли бы сделать даже джедаи, если бы их вера не позволяла привязанностям. На самом деле, это кредо указывает на то, что если бы джедаи использовали свою силу таким образом, где бы они провели черту, предполагая, что она конечна?

Кроме того, всегда существует идея, что Палпатин был причиной ее смерти, и что если бы все шло по плану Палпатина, она могла бы выжить, и Энакин был бы так же привязан к Палпатину, как и после ее смерти (потому что Палпатин гарантировал, что Энакин мог спасти ее) — вместе с еще двумя пользователями Силы он мог тренироваться на темной стороне.
«Мы не знаем, что послужило причиной ее смерти». Я решил, что это была драматическая ирония, и причиной был сам Энакин, что с силой удушья и все такое.
Хороший ответ, но для подтверждения некоторых ваших утверждений могут потребоваться источники.
Говоря о родах, я не эксперт или что-то в этом роде, но мне кажется, что простое кесарево сечение могло бы спасти Падме. Эта техника была забыта? :)
@SergioTulentsev Пожалуйста, посетите «От чего умерла Падме?» для этого обсуждения.
@AdamDavis: ах, пропустил это, спасибо :)

Он не знал, почему и как она умрет, только то, что она умрет. Так что он в отчаянии и использует любую возможность, даже переходя на темную сторону.

Он знает, что это во время родов, так что он знает временные рамки. В этом суть вопроса.

В других ответах упоминается, что Энакин высокомерный и не такой умный, что правда, но есть еще кое-что, почему он принял такое решение.

Цитата, упомянутая в вопросе

Обмануть смерть — это сила, доступная только одному, но если мы будем работать вместе, я знаю, мы сможем раскрыть секрет.

после того, как Энакин помог Палпатину, и Винду был убит в результате. Во-первых, в тот момент Энакину было немного поздно отступить и сказать: «О, так ты даже не знаешь наверняка, как это сделать? Тогда я выхожу». и вернуться к джедаям. Во-вторых, имейте в виду, что это был первый раз, когда Палпатин упомянул способность обмануть смерть с гораздо меньшей степенью уверенности, чем раньше.

Сначала он только намекнул, что это возможно.

— Дарт Плэгас был темным лордом ситхов, настолько могущественным и мудрым, что мог использовать Силу, чтобы воздействовать на мидихлорианы для создания жизни. У него было такое знание темной стороны, что он мог даже уберечь тех, кто ему дорог, от смерти.

...

— Можно ли научиться этой силе?

— Не от джедая.

В следующий раз, когда они встретились, его заявление было очень уверенным.

Научитесь познавать темную сторону Силы, и вы сможете спасти свою жену от верной смерти.

Как это было, когда Винду собирался убить Палпатина.

У меня есть сила спасти того, кого ты любишь.

Это означает, что Анакин думал, что Палпатин уже знал, как обмануть смерть, прежде чем сделать свой выбор. Но одного спасения Падме ему было недостаточно, чтобы предать джедаев, хотя у него уже были некоторые сомнения насчет них, когда совет попросил его шпионить за Палпатином.

Ты просишь меня сделать что-то против кодекса джедаев, против Республики, против наставника и друга.

Даже после этого он все равно сказал Винду, что Палпатин - ситх, как только узнал об этом, что почти наверняка означало, что Палпатина не будет рядом, чтобы помочь ему спасти Падме. Это также было причиной того, что у него просто не было возможности расспросить Палпатина о его способности обмануть смерть. Тогда он не мог смириться с тем, что он ситх. Когда они встретились в следующий раз, у него явно не было времени задавать вопросы.

Тем не менее Энакин не был уверен, что делает правильный выбор, как заметил Винду.

Ради твоего же блага, держись подальше от этого дела. Я чувствую в тебе сильное замешательство, юный Скайуокер. Существует много страха, который затуманивает ваш рассудок.

Только когда Винду собирался убить «безоружного» и «слабого» старика, что определенно противоречило учению джедаев, он сделал окончательный выбор. В тот момент его разочарование в джедаях было для него почти такой же веской причиной поддержать Палпатина, как и спасение Падме.

Учитель Дарта Сидиуса, Дарт Плэгас, проводил всевозможные странные и чудесные эксперименты, чтобы создать и поддерживать жизнь. Они подробно описаны в романе Дарта Плэгаса, который является приквелом к ​​Эпизоду 1.

Сам Сидиус говорит об этом Энни незадолго до того, как раскрывается в Эпизоде ​​III;

«Дарт Плэгас был темным лордом ситхов, настолько могущественным и мудрым, что мог использовать Силу, чтобы воздействовать на мидихлорианы для создания жизни . от смерти » .

-Палпатин

Старый Сид думал, что, объединившись с юной Энни, они смогут использовать свое мастерство владения темной стороной и влияние на мидихлорианы, чтобы завершить работу, которую не смог Плэгас, стать хозяином жизни и самой смерти... включая способность уберечь тех, кого ты любишь, от смерти.

У юного Энни были видения умирающей его жены, у него была история с сбывшимся видением смерти, он справедливо пришел к выводу, что его видения воплотятся в реальность.

Таким образом, обладание способностью останавливать людей, которых вы любите, например, вашу жену, от перетасовки этой бренной оболочки раньше времени, я бы сказал, что это довольно полезный навык для старого репертуара.