Как будет выглядеть экономика мерфолков?

Это мир с подводными мерфолками и другими гуманоидами. У них есть противопоставленные большие пальцы, поэтому они могут использовать инструменты, которые могут использовать люди. Предположим, что существуют разные подвиды и расы этих мерфолков, поэтому у них очень разные потребности в питании. У них интеллект на уровне человека. Сами они не могут получать товары с земли.

Вокруг чего будет сосредоточена их торговля? Какие товары важны для поддержания населения и повышения производительности? Какие услуги были бы важны, которых у нас нет на суше?

Редактировать: технологический уровень был бы очень средневековым и сельскохозяйственным. Города, но еще много собирателей в сельской местности. Этот вид очень мультикультурен, но большинство обществ представляют собой аристократические города-государства или империи. Есть города с населением более 10 000 человек, но это редкие центры силы в регионе.

Они могут без проблем нырять на глубину до 500 метров.

Торговля и экономика не являются постоянными во времени, законами природы, вещами, которые просто существуют. Они развивались даже не знаем сколько, но дольше, чем история (~ 6к лет). Мы имеем дело с вещью, которая постоянно менялась с доисторических времен до наших дней. И даже в определенное время люди торгуют разными вещами на региональном уровне или даже в пределах одного города или компании. Вы должны предоставить нам больше информации. Кстати, почему бы не просто «рыба» и другие продукты, связанные с океаном?
Насколько глубоко они могут нырять? Это очень важно. Могут ли они добраться до геотермальных источников?
@Empischon Около 500 метров без проблем. Максимум 700 метров.
Можете ли вы назвать средний размер страны/города? Также будет полезна любая геополитическая/социальная информация. Использование транспортных средств (использование морских существ, чтобы тянуть эквивалент тележек)? Мне нравится ответ @Doomfrost, но вы можете получить лучший ответ с более подробной информацией. Помните, что торговля — дитя общества.
С эволюционной точки зрения, если 500 м — это зона без проблем, возможно, что другие зоны могут доставить неудобства различным морским парням. Ценность присваивается тому, что трудно достать, поэтому торговля предметами роскоши может вращаться вокруг вещей, которые могут быть получены из определенной глубины определенными людьми, желательными для тех, кто не может добраться до этой глубины самостоятельно.
Типичный рекламный ход: «Хотите штуковин? У меня их двадцать!»
Лучшие люди могут нырять на 250 метров. Я думаю, что 700 м маловато для существ, которые буквально наполовину рыбы. Кроме того, континентальный шельф уходит довольно быстро, поэтому не так много морей имеет глубину 500 м или меньше — этим мерфолкам приходится отступать близко к побережью. От 2 до 4 км кажется, что было бы лучше, если честно.

Ответы (5)

Обычные основы, вероятно, все еще нужны. Еда, инструменты и одежда/украшения (я предполагаю, что им не нужна одежда, чтобы защитить их от стихии (единственное число, потому что это просто вода), к которой они должны быть приспособлены, но, вероятно, из соображений скромности или моды).

Потребуются услуги по уходу и, в основном, любые действия, связанные с желаемым уровнем технического прогресса. Племя охотников/собирателей не нуждается в больших экономических затратах, так как степень специализации очень мала.

Но как только вам нужно специализироваться, вы получаете потребность в таких услугах, как уход за детьми и обучение. С развитием медицины вам нужно выделить членов племени для различных медицинских профессий. Вместе с религией вы получаете касту жрецов и, возможно, также потребность в военной/полицейской профессии (чтобы держать паству в узде и обеспечивать соблюдение законов Нептуна/Дагона/Старого Отца Акулы). Они больше не производят свою собственную еду и поэтому должны продавать свои услуги (собирать налоги).

И, конечно же, у вас есть старый троп о «самой древней профессии», хотя, если они размножаются, как рыбы, это может быть спорным. ( Кроме того, вам, вероятно, нужно изобрести стыд и сексуальное подавление, чтобы это стало жизнеспособной торговлей, поэтому, по-видимому, священники на первом месте. Перкинс правильно опроверг, мы согласны с тем, что стыд и сексуальное подавление действительно улучшают рынок. )

Кроме того, вопрос (по крайней мере, для меня) заключается в том, какая торговля будет происходить между сушей и морем. Если они изолированы и не имеют контакта с человеком, просто выберите технологический уровень (доцивилизационный, древний, средневековый, доиндустриальный, постиндустриальный, информационный век... какая вам подходит история) и предполагайте, что будут аналоги к любой земельной экономике, которую вы отражаете. (Выпас дельфинов вместо коров, сбор водорослей вместо пшеницы, использование потоков лавы и источников тепла для приготовления пищи и изготовления инструментов.) Если они вступают в контакт с другим элементом, вам нужно подумать о том, что и где делается. Возможно, инструменты изготавливаются на суше и обмениваются на жемчуг и кораллы (или на труднодоступную рыбу и ракообразных).

Валюта:

— спросил G0BLiN, так что я посмотрю, что я могу придумать. Бумажная валюта, конечно, отсутствует, и металл также может быть нецелесообразным, в зависимости от технического уровня. (Независимо от того, могут ли они использовать потоки лавы для ковки или нет.) Но есть много других жизнеспособных валют.

  • Товарные деньги. Майя использовали какао-бобы. В мире Метро 2033 используются патроны с предварительным обрушением. По сути, это назначение базовой единицы для бартерной торговли. Я недостаточно экономист, чтобы сказать, как это влияет на инфляцию. Разрушит ли небывалый урожай экономику или спрос и предложение автоматически изменят уровни цен? Это может быть что угодно (коряги, клубни, акульи яйца), но желательно, чтобы оно было достаточно маленьким, чтобы носить его с собой в мешочке на шее, когда вы идете за покупками.
  • Деньги из ракушек. Кусочки кораллов, жемчуг, полированные камни, морские раковины. Все блестящее, что нравится разумным. Прецедентов здесь великое множество.
  • Каменные деньги. Это мой фаворит, поскольку он работает как наша текущая система. Ценность придается вещи, обычно большому камню, обработанному каким-либо образом. Камень Рай представляет собой большой резной каменный диск (или колесо), который может весить до 4 метрических тонн (8800 фунтов). Это редко когда-либо перемещается, но право собственности согласовано всеми, и использование его для торговли - это просто передача права собственности. Это система, которая во многом зависит от честности (особенно вместо тщательного ведения записей), но с циничной точки зрения она не так уж сильно отличается от наличия денег в виде числа в каком-то поле базы данных.
  • Домашние животные Это в значительной степени форма товарных денег, но основанная на домашнем скоте. Если ваш мерфолк пасет какое-то морское животное, его можно использовать в качестве основы для бартерной экономики (рыба может быть сложной, но ракообразные или головоногие могут сработать). Известно, что верблюдов использовали таким образом на суше.
Отличный ответ. Подумайте также о решении вопроса о валюте — они, вероятно, не будут использовать для этого металлы и определенно не смогут использовать бумагу — так что же является эквивалентом «королевского монетного двора»?
Вам не нужен стыд и репрессии, чтобы это было жизнеспособной торговлей. Зарегистрированы случаи такого поведения даже между обезьянами. Все, что вам нужно, — это несоответствие влечений и мотивов обоих полов.
@ G0BLiN Есть много вариантов. Я отредактирую те, которые я могу придумать.
@Perkins Достаточно честно, я не думал об обезьянах. Пытаюсь найти подтверждение своей теории в трудах о сексуальности в племенах охотников-собирателей, поскольку я помню, как читал о том, как сексуальность рассматривается (и используется) по-разному в этих племенах. Но я не нахожу никакого полезного источника, поэтому я отзову это понятие.
@Doomfrost Позор и репрессии могут сделать торговлю гораздо более прибыльной, хотя и истощают запасы. На черном рынке все, как правило, дороже. :)
@perkins Хороший вопрос. Это могут быть настоящие отношения проституции и религии. Возможно, не по дизайну, но все же. :)

Металлы

Этот идет в обе стороны. В средние века железо было ценным. Люди часто не осознают, насколько это ценно. За несколько унций хорошего железа можно было купить корову, а коровы тогда были в цене.

Мерфолкам будет очень трудно ковать металлы, если им нужно оставаться под водой.

Однако они могут иметь доступ к металлическим конкрециям с морского дна.

металлические конкреции

Это дает нам по крайней мере одну пару торговых товаров, так что обе стороны получают выгоду от соглашения. Мерфолки продают самородки металлической руды, люди продают металлические инструменты.

Кстати, железные нодели на морском дне содержат никель (и магний, насколько я помню). Люди, торгующие за иорна мерфолков, на самом деле имели бы нержавеющую кражу (нержавеющие мечи). Они также потенциально могут извлекать магний для использования во взрывчатых веществах.

«Технологический уровень был бы очень средневековым и сельскохозяйственным».

Нет, не будет; не пытайтесь просто перенести земные общества в воду и ожидать, что это будет правдоподобно. Сельское хозяйство является функцией оседлых обществ, которые выращивают растительную пищу в почве, а средневековые (или даже похожие на железный век) города возникают в результате социального расслоения и дифференциации ролей, которые допускают сельскохозяйственные излишки.

Водное общество могло бы охотиться (рыбачить) и собирать почти все, что им может понадобиться, а поскольку рыба, морские млекопитающие и киты очень подвижны, то и наши мерфолки тоже. Им могут понадобиться инструменты и оружие для успешной охоты, но это, скорее всего, кости китов, а не дерево или металл. Возможно, они могли бы выращивать или выращивать моллюсков, подобно тому, как некоторые охотники-собиратели возделывают небольшие садовые участки, но им не нужно было бы крупномасштабное сельское хозяйство. Никакие оседлые общества не эволюционировали бы, и никакое сельское хозяйство не было бы необходимо или возможно, учитывая невероятное разнообразие и доступность океанских ресурсов. Они просто ловили рыбу и, по желанию, могли собирать водоросли. Они могут образовывать федерации и союзы племен, но в целом, если вам абсолютно необходим земной аналог,

Но на самом деле ничто не могло бы сравниться с обществом, которое мы видим на поверхности. На самом деле, они даже не выглядели бы людьми — даже исходя из гуманоидного плана тела, у них быстро развился бы жир и камуфлирующий оттенок кожи, ноги стали бы рудиментарными или сросшимися, гениталии были бы защищенными и внутренними, голоса, вероятно, стали бы такими, как те. китов... представьте гуманоидных тюленей и китов, а не людей с хвостами.

«Быстро эволюционировать» заставило меня усмехнуться.
Это довольно странная фраза, но эволюция может происходить и действительно происходит в довольно короткие сроки — особенно когда экосистемы быстро меняются и открывается много новых ниш, значительная эволюция и фенотипические изменения могут происходить в течение одного или двух поколений. Эпигенетические сдвиги могут происходить еще быстрее.

Начнем с простого общества, им наверняка нужно будет торговать едой: водорослями, разнообразной рыбой, свежим мясом, выловленным местным «землянином», осмеливающимся отважиться на границу с морем.

Тогда что им еще может понадобиться? Все, что сделано из дерева, можно использовать как устройство «легче воды», так как оно будет всплывать, так что никакой причудливой мебели из черного дерева, но отличная помощь в переноске тяжелых вещей.

По той же причине они не смогут ковать металлы, так как развести огонь под водой практически невозможно. Но, по крайней мере, они могут торговать обработанным металлом с людьми над водой.

На самом деле древесину можно использовать не для мебели, а для подъема тяжестей и перевозки товаров (например, каменную плиту легче буксировать, если сделать ее плавучей, недостаточной, чтобы подняться на уровень моря, но достаточной, чтобы вы не не нужно поддерживать его полный вес самостоятельно).
Если они могут добраться до геотермальных жерл, то, насколько нам известно, они могут стать мастерами металлургии...
Геотермальные источники не выбрасывают расплавленное железо или другие металлы.
@ G0BLiN хорошая мысль, отредактировал мой ответ, чтобы встроить его

Я полагаю, что изготовление инструментов было бы важно, как и любой хороший материал для изготовления инструментов, например, подходящие виды камня, кости, дерева. Также веревка и материал для рыболовных сетей.

Даже если рыбалка не является основным источником пищи, рыбалка будет важным навыком, включая знание того, где найти рыбу, в какое время года и т. д. Охота на крупную рыбу может быть больше похожа на охоту и требует специальных инструментов и методов. От них можно было получить большие кости для изготовления более крупных инструментов или оружия и даже таких вещей, как китовый жир из китов.

Произведенные на поверхности предметы, которые нельзя было изготовить под водой, были бы практически бесценны. Может быть, сбор ресурсов с земли тоже будет иметь значение? Общество, подобное описанному вами, возможно, разработало методы валки деревьев в воду, чтобы добраться до ценной древесины. Даже если для этого потребуется прорыть каналы в земле, где растут деревья. Они могут пойти на многое, чтобы собрать «много земли» творчески, подобно тому, как человеческие цивилизации эксплуатировали море.

Строительство крепости тоже могло быть наукой само по себе. Подводные каменные крепости с воротами, открывающимися за счет движения захваченных пузырьков воздуха или других механизмов для создания подъемной силы.

Вместо лошадей разведение/обучение дельфинов могло бы стать основной частью экономики. Разведение рыбы в гигантских сетях или в прибрежных прудах также возможно.

Поскольку вы упомянули о различных диетических потребностях, я думаю, что основная торговля будет сосредоточена вокруг еды, поскольку ваши собиратели часто смогут найти то, что будет продаваться по более выгодной цене в другом месте. Учтите, что мертвая рыба быстро портится. Таким образом, сохранение или даже перемещение живой рыбы также может быть бизнесом.

Для получения дополнительных идей в том же духе я рекомендую подумать о подводных альтернативах тому, что наши собственные цивилизации развивали на суше в доиндустриальные времена.