Как часто в 12-тональной музыке композиторы позволяют себе чередовать соседние ноты тонового ряда?

В видео Ви Харт о двенадцатитоновых детских стишках она говорит, что одно из правил двенадцатитоновой композиции состоит в том, что вам разрешено чередовать соседние ноты в ряду тонов столько, сколько вы хотите; вам просто никогда не разрешается прыгать назад на две ноты. Например, если начало вашего тонального ряда было C#-G-Ab-EC-..., вы можете написать мелодию, начинающуюся с C#-G-Ab-G-Ab-E, но не мелодию, начинающуюся с C#-G. -Ab-C#-G.

Мои познания в этой области довольно ограничены, но я никогда раньше не слышал об этом правиле, и, похоже, оно не встречается ни в одном из примеров на этой странице Википедии (или не указывается там как правило).

Насколько распространено такое чередование в 12-тональной музыке? Считается ли это повсеместно законным, или только некоторые композиторы позволяют себе это (или это просто ошибка)?

Блилей, я не видел твоего вопроса, но задал его всего через несколько часов о том же видео . music.stackexchange.com/q/11178/2125 Синхронность, а?
@dumbledad Нам нужно будет создать vihartтег?

Ответы (3)

Википедия объясняет (выделено мной):

При строгом применении этот метод требует, чтобы одно утверждение ряда тонов было прослушано полностью (иначе известное как совокупное завершение), прежде чем может начаться другое. Соседние ноты в ряду могут звучать одновременно, и ноты могут появляться в любой октаве, но порядок нот в ряду тонов должен сохраняться.

Правило Ви Харта ослабляет правило, позволяя соседним нотам чередоваться, а не звучать одновременно. Эта вариация незначительна по сравнению с тем фактом, что она намеренно ниспровергает технику, чтобы создать знакомые мелодии.

«... разрушает технику ...» означает одновременное использование 4 разных рядов. Не совсем строгое использование метода двенадцати тонов.

Хороший вопрос здесь.

Это не считается универсально законным и на самом деле может быть просто стилистической чертой человека, которого вы упомянули, поскольку (насколько мне известно) это обычно не делается и не практикуется.

В 12-тональной музыке в шутку говорят, что «все жульничают», и это более или менее верно — композиторы часто отрываются от жесткой структуры и следуют своим ушам/интуиции для реализации своих художественных целей. Редко кто-то идеально следует каждому правилу 12-тоновой композиции и в итоге получается что-то глубокое или значимое.

Я собираюсь сослаться здесь на Вторую Венскую Школу за примерами различных подходов к 12-тоновой технике.

Из трех композиторов, наиболее тесно связанных со Второй венской школой (Арнольд Шенберг, Антон Веберн и Альбан Берг), Берг был самым свободным в своем обращении с правилами - иногда он пропускал ноты строк или возвращался на пару нот назад и повторял. их. Иногда его ряды были неполными, а иногда у него был необоснованный хроматизм. В отличие от этого, Веберн был одним из самых строгих - его питчи почти никогда (если вообще) не повторялись.

Другие композиторы, такие как Стравинский и Копленд, также использовали свои личные взгляды на правила.

Вообще говоря, в самой строгой 12-тональной теории каждая высота звука должна воспроизводиться только один раз и только один раз, за ​​исключением повторения текущей высоты, такой как «C#-G-Ab-Ab-Ab-E».

Как и большинство вещей в соответствующих предметах, можно нарушать правила, если вы знаете правила и понимаете / имеете причины, почему вы их нарушаете.

Надеюсь это поможет!

Небольшое уточнение здесь. Построение ряда не предполагает дублирования тонов, но при использовании ряда тон может законно повторяться до тех пор, пока он не повторяется не по порядку.
Этот комментарий ничего не проясняет; мой ответ был достаточно ясен, как написано изначально.
Вы правы, я неправильно понял вашу фразу: «... В рамках вашего текущего или последнего задания в Aerotek кто-нибудь связывался с вами по поводу поиска вашей следующей работы до окончания вашего задания?» Извиняюсь!

Возможно, нам следует различать две вещи. Во-первых, существует 12-тоновая техника как таковая, которая может быть строго определена таким образом, чтобы запретить повторение нот до того, как прозвучат все ноты серии. Затем идет реальная практика композиторов, чья музыка была названа додекафонной. Как отмечали другие, композиторы часто используют серию с некоторой гибкостью.

Ви Харт на самом деле не нарушает никаких правил, а скорее устанавливает свой собственный способ объединения питчей, как и все мы. Само понятие правил может ввести в заблуждение. Просто нечему ломаться! Ви упоминает одну из причин, по которой используются такие процедуры, как 12-тоновые ряды, которая заключается в том, чтобы уменьшить комбинаторный взрыв, который происходит, если вы выбираете одну высоту, затем следующую и так далее без какой-либо системы. Так что вместо правила думайте об этом как о помощи композитору, чтобы уменьшить когнитивную нагрузку.

Я не согласен. Хотя несколько композиторов использовали более одного экземпляра строки одновременно и даже разные строки, одновременное использование 4 разных строк несколько излишне. Учитывая, что нет даже одного повтора, это скорее ее собственный метод композиции, аранжировка 4 различных перестановок из двенадцати нот, но мало общего с формулировкой Шенберга метода 12 тонов.