Как давно Земля была пригодна для жизни сегодняшних людей?

Скажем, вы должны были сбросить (группу) людей в какую-то прошлую эпоху нашей Земли. Я предполагаю, что они могут столкнуться с некоторыми проблемами, такими как состав воздуха, непригодный для дыхания, вода, слишком богатая или слишком бедная некоторыми химическими веществами, некоторые болезни, совершенно новые для их иммунной системы... болезни из настоящего и искоренить все источники пищи...

Мой вопрос: как рано они могут быть отброшены и все еще иметь шанс на выживание?

Возможно, это следует перенести на earthscience.stackexchange.com ?
@ Алекс, я думаю, здесь все в порядке. Он вписывается в рамки этого сайта (хотя, возможно, периферийно), был хорошо воспринят сообществом, получил хорошие ответы здесь и не обязательно относится к теме наук о Земле . Даже если он относится к теме наук о Земле, когда вопрос относится к теме более чем на одном сайте (что в нашем случае вовсе не редкость), ОП обычно решает, куда его направить.
@Alex and Michael: см. этот старый пост в блоге о том, в каком сообществе размещать сообщения: blog.stackoverflow.com/2012/03/…
Если вы используете таких людей, как я, пожалуйста, подождите изобретения супермаркета, так что у меня есть небольшой шанс выжить в мире без интернет-заказов и доставки пиццы.
Вас интересуют какие-либо точки зрения креационистов по этому вопросу?
Нет, мне нужны научно обоснованные ответы, как если бы вопрос был помечен.

Ответы (3)

Я люблю этот. Я действительно.

Быстрый ответ:

Я бы назвал дату примерно 2,3 миллиарда лет назад, плюс-минус. Это дата Великого события оксигенации . Это когда организмы (бактерии) начали выбрасывать кислород в атмосферу в больших количествах как побочный продукт фотосинтеза. В атмосфере до этого было много углекислого газа, что не очень хорошо для наших бесстрашных исследователей. Но этот новый чем-то напоминал тот, что мы имеем сегодня, хотя азот из более ранней атмосферы все еще здесь. Этот график дает вам представление о том, насколько высоким был уровень кислорода:

введите описание изображения здесь
Изображение предоставлено пользователем Википедии Loudubewe под лицензией Creative Commons Attribution-Share Alike 3.0 Unported .

Красная и зеленая линии представляют высокие и низкие оценки уровня кислорода. Обратите внимание, что эта атмосфера должна была состоять только из 5% кислорода, в отличие от 20%, которые мы имеем сегодня. Чтобы достичь этого , вам нужно вернуться менее чем на миллиард лет назад от настоящего времени.

Длинный ответ:

На самом деле это просто куча дополнительных деталей, которые не так важны (ну, думаю, да).

Как упомянул Нил, людям нужна еда. А 2,3 миллиарда лет назад их было немного. На самом деле вокруг было не так много жизни . Чтобы сделать этот ответ еще более графическим, у меня есть эта диаграмма, которая показывает, как бактерии доминировали на нашей планете:

введите описание изображения здесь
Изображение в свободном доступе.

Многоклеточной жизни потребовалось еще 750 миллионов лет или около того, чтобы появиться после Великого события оксигенации. Таким образом, дневная еда будет состоять из бактерий. Но люди не могут жить за счет бактерий, поэтому нашим бесстрашным исследователям придется ждать до Кембрийского взрыва 542 миллиона лет назад, когда сформировались наземные растения. Кроме того, они могли бы попытаться поймать некоторых водных существ (тушеное мясо трилобита, кого угодно), но это было бы трудно.

Еще одна проблема с отправкой наших исследователей на 2,3 миллиарда лет назад заключается в том, что Земля, возможно, переживала повторяющуюся фазу своей жизни, известную как фаза Земли-снежка (в данном случае, гуронское оледенение ). Большая часть планеты была покрыта льдом, что делало планету довольно негостеприимной.

Марк Адлер отметил, что уровни углекислого газа также важны, поскольку уровни выше 5% токсичны для человека. В настоящее время он составляет примерно 0,0397%, или 397 частей на миллион. В предыдущие годы эта цифра была намного выше. Этот график показывает, что уровень углекислого газа не был благоприятным до нескольких сотен миллионов лет назад:

введите описание изображения здесь
Изображение предоставлено пользователем Википедии Merikanto~commonswiki под лицензией Creative Commons Attribution-Share Alike 3.0 Unported .

Итак, 300 миллионов лет назад здесь был благоприятный «остров», но вскоре он исчез. Вам придется подождать еще некоторое время, прежде чем уровни вернутся к тому, что они есть сегодня.

Как отметили несколько пользователей (все правильно), уровень кислорода должен составлять не менее 10%, чтобы люди не страдали серьезными заболеваниями , а уровень углекислого газа должен быть ниже 5%. Эти условия не обязательно были соблюдены в начале Великого события оксигенации. Однако со временем они изменились. В истории Земли были периоды, когда эти условия становились более (или менее) благоприятными для жизни человека. Я не хочу указывать точную дату, поэтому вместо этого я опубликую эти графики (взятые отсюда и найденные по отдельности здесь и здесь ). Я не уверен в их точности, но они сойдут. Однако я не буду их публиковать, потому что по крайней мере один из них защищен авторским правом, и поэтому я не могу воспроизвести его здесь.

@NeilSlater - это часть более длинного ответа.
Примерно 400 или 500 миллионов лет назад содержание CO2 было выше 5%, что токсично для человека. CO2, вероятно, больше влияет на пригодность для жизни, чем O2.
@MarkAdler Вау, интересно. Я этого не знал.
А как быть с болезнями? Могут ли люди загрязнить окружающую среду и вскоре остаться без еды? Или они могут заразиться и быстро умереть?
@Sheraff Это зависит от периода времени. Если бы они дождались кембрийского взрыва, ответ таков: жизнь там могла бы вымереть, потому что иммунные системы организмов еще не привыкли к вирусам/бактериям, переносящим болезнь(я).
Таким образом, прием семян и скрубберов CO2 будет иметь огромное значение :) ... 5% кислорода будет плохо для ваших органов и не позволит напряженной деятельности, но на грани выживания.
Болезни обычно не заражают между видами. Есть некоторые плохие вещи, жизненный цикл которых включает более одного вида, но даже они обычно затрагивают только один вид каким-либо заслуживающим внимания образом. Я сомневаюсь, что болезни станут серьезной проблемой, распространяясь от наших бесстрашных исследователей или к ним.
@TimB Но убедитесь, что скрубберы не имеют форму куба, а должны входить в цилиндрические гнезда!
Может быть, я запутался, но разве график не говорит о том, что 500 миллионов лет назад уровень CO2 составлял 5000 частей на миллион, что составляет 0,5 процента, и значительно ниже токсичных 5 процентов?
@ThomasPadron-McCarthy Вы определенно правы в том, что он был ниже 5%. Тем не менее, он был во много раз выше, чем сегодня, что могло вызвать некоторые неблагоприятные последствия.
вы не можете жить в 5% кислорода. из того, что я читал, ниже 12% долго не протянешь (извините, что не очень точно)
@njzk2 Я знаю, я знаю. Откровенно говоря, это было плохое время для того, чтобы дышать кислородом, а не углекислым газом. Но причина, по которой я опустил GOE, заключается в том, что а) люди определенно не могли жить до этого, и б) модели только для того момента, когда уровень достигает хорошего значения (давайте предположим, что ваше значение правильное, то есть 12%), сильно отклоняются. . Вы не можете предсказать это слишком хорошо.
@ HDE226868: этот newton.dep.anl.gov/askasci/zoo00/zoo00755.htm , похоже, дает более точные значения. Видимо до 10% выживает, но еле-еле.
@ njzk2 Я совсем не сомневаюсь в твоих цифрах.
Страшно осознавать, что планета Златовласки действительно редкая
Вот оценка содержания CO2 по сравнению с графиком, который вы использовали: nature.com/nature/journal/v428/n6984/fig_tab/…
«Раньше примерно 400 или 500 миллионов лет назад содержание СО2 было выше 5%», извините, нет. 5000 частей на миллион — это 0,5%, а не 5%.
@WhatRoughBeast, ты отвечаешь Марку Адлеру?
Отличный ответ и очень интересный!

Людям требуется кислородная атмосфера, чтобы дышать, и многоклеточная жизнь, чтобы питаться. Им также требуются температуры, примерно такие же, как сегодня.

С помощью геологических методов было показано, что насыщение атмосферы кислородом произошло в докембрийскую эру, достигнув уровней, возможно, достаточно высоких, чтобы поддерживать жизнь человека около 1,9 миллиарда лет назад, хотя из-за низкого уровня кислорода это было бы похоже на жизнь в очень все время на большой высоте. Тем не менее, нет никаких свидетельств крупной многоклеточной жизни, поэтому людям, отложившимся в эту эпоху, пришлось бы фильтровать море и очищать строматолиты, чтобы получить что-нибудь, даже отдаленно питательное. Выживание было бы возможно, но существование было бы довольно скучным, а потенциал общественного роста был бы сильно ограничен из-за отсутствия горючих материалов и летаргии, вызванной низким уровнем кислорода.

Наиболее вероятным периодом, когда люди могли процветать, была эдиакарская эра, 635-542 миллиона лет назад, когда уровень кислорода был ближе к нашему собственному и было много простых многоклеточных форм жизни. До этого (криогенная эра, 850–635 миллионов лет назад) Земля представляла собой ледяной шар с ледяными шапками, достигающими или близкими к экватору, и температура, вероятно, оказалась негостеприимной.

Жизнь людей в эдиакарскую эпоху, вероятно, все еще была бы довольно скучной, поскольку существовавшие тогда формы жизни, кроме потенциально патогенных, были настолько просты, что были бы легкой добычей для людей. Добыча еды будет простой, хотя, возможно, довольно утомительной. Поскольку считается, что большая часть жизни существовала в море, люди были бы вынуждены жить на береговой линии. Эта эпоха также была довольно холодной, так как земля все еще нагревалась после криогенной эры.

Самым ранним потенциально интересным периодом будет следующая эра, кембрийская, от 541 до 485 миллионов лет назад, в течение которой возникли все современные типы жизни. Однако в это время большая часть жизни все еще находилась в морях, и люди, вероятно, все еще были бы вынуждены быть прибрежными видами с довольно скучным существованием.

Самым ранним периодом, когда люди могли жить как наземный, а не прибрежный вид, был девонский (419–358 млн лет назад) или каменноугольный период (358–298 млн лет назад), в течение которых наземная жизнь распространилась и утвердилась. . Появление крупных растений означает, что это самый ранний период, когда люди потенциально могли создать настоящую цивилизацию.

Я хотел бы узнать больше о вашей фразе «быть брошенным».

Означает ли это группу с технологиями (семена и животные, кислородные концентраторы, палаточные/купольные городки и т. д.)? Или просто группа людей, которые шли по улице? Или жизнь в тюрьме (например, серия Assiti Shard: Time Spike )?

У меня проблемы с Time Spike ; яблоням нужны морозы, чтобы плодоносить, которых, вероятно, не будет в кайнозойскую эру.

А без плодовых растений откуда вы возьмете съедобную растительную пищу? Папоротники образуют споры, а не семена, которые мы можем есть (например, зерна, рис, пшеница или кукуруза), а клубни вообще не упоминались.

Полностью мясная диета будет жесткой , без витаминов и грубых кормов.

Если вы можете взять с собой семена и у вас есть достаточно времени, чтобы дождаться стабильного уровня урожая, то вам просто нужно находиться в правильной атмосфере. Температуры — это то, с чем вы можете справиться, если у вас есть укрытие/технология, чтобы справиться с этим (есть атомная электростанция и много топлива? Нет проблем — теплите все это полностью. Черт возьми, сделайте лампы для выращивания и полностью уйдите под землю). «Справиться с этим» означает пережить первые пару месяцев/лет, пока вы настраиваете свою жизненную ситуацию; вам понадобятся источники пищи, чтобы кормить людей все это время, пока вы не сможете собрать урожай.

Если у вас достаточно технологий, вы можете отправиться в любое время, когда оно не расплавлено (а Гадеан не был полностью расплавлен), и генерировать собственный кислород; развивайте собственную почву, выращивайте собственные растения и животных.

Вы, вероятно, будете в порядке с болезнями. Большинству болезней нужны хозяева, чтобы стать действительно эффективными. Самая большая проблема заключается в том, что наши болезни намного опаснее, чем популяции приматов ( кашель , люди , кашель ) в прошлом могли бы справиться. Мы, скорее всего, уничтожим их.

Вода не будет большой проблемой. Минус в том, что ее нужно лечить, некоторые источники воды сейчас естественно содержат мышьяк и будут отравлять людей. Так что вода была и в настоящее время может быть смертельной. Но если сделать правильную фильтрацию или дистилляцию - не проблема. Пить случайную воду не рекомендуется.


Хм, мой комментарий удалили?

Инуиты и саамы - единственные, кто хотя бы приближается, но только 6-9 месяцев в году, а не круглый год.

Да, тебе нужно съесть все животное, включая сваренные копыта.


Эээ, слить что? У меня нет двух аккаунтов.

Что значит, яблоням нужен мороз, чтобы плодоносить?
Яблони не растут в тропиках. Вы когда-нибудь задумывались, почему? Они не дают семян/плодов, если не подвергаются воздействию более низких температур. То же самое относится и к чернике. Сейчас мы получаем несколько сортов, которые могут выдерживать только 100 часов охлаждения.
«Мясная диета без витаминов и грубых кормов будет жесткой» >> Уверены ли мы, что это не просто неверное предположение, основанное на нашем современном взгляде на «мясо»? Оказывается, мясо является чрезвычайно богатым источником питательных веществ ( ketopia.com/… ). И основная причина употребления клетчатки (т. е. регулярность) также может быть достигнута на диете с высоким содержанием жиров. Я не утверждаю, что это идеальная диета, просто придерживаться полностью мясной диеты может быть не так сложно, как кажется.
Я никогда не слышал о человеческом обществе, которое полностью питалось мясом, я думаю, что слишком сложно поймать столько мяса. А кето — это в первую очередь интернет-религия.
Хотя я думаю, если вы вернетесь достаточно далеко, животные не признают в нас никакой угрозы.
Иннуиты питаются в основном мясом (чистое мясо 9 месяцев в году). Но хитрость в том, чтобы есть не постное мясо, а жир и такие органы, как печень, мозг и костный мозг. Диета, состоящая из нежирного мяса без жира, может вызвать отравление белком
@ user3082 Я бы посоветовал вам объединить учетные записи. Я по ошибке отклонил ваше более раннее редактирование, поскольку оказалось, что вы были отдельным пользователем. Хорошо, что другие увидели мою ошибку.
@ user3082 Ммм. . . Итак, есть два пользователя с одинаковым именем пользователя и изображением профиля?
worldbuilding.stackexchange.com/users/3082/user3082 worldbuilding.stackexchange.com/users/3104/user3082 Это две ваши учетные записи, вторую вы, вероятно, запустили случайно. Думаю, их можно объединить...
@bowlturner Спасибо за ссылки.
Диета, состоящая только из мяса, может привести к en.wikipedia.org/wiki/Rabbit_starvation — инуиты также едят жир (и органы), чтобы предотвратить это.