Как избежать электролитического конденсатора на пути (аудио) сигнала?

Я собрал компрессор на базе моноблочной микросхемы THAT4301. Это работает хорошо. Но я все еще недоволен из-за электролитического конденсатора, который я использовал в сигнальном тракте. Мой дизайн был основан на эталонном дизайне корпорации THAT:введите описание изображения здесь

Вышеупомянутый конденсатор поляризованного типа. Сигнал не смещен до этого. Насколько я знаю, это плохое использование. Я также проверил свои опасения с помощью моделирования. Если сигнал действительно содержит отрицательный постоянный ток (которого этот колпачок пытается избежать), колпачок выйдет из строя или взорвется.

Поэтому я хочу заменить его на поляризованный тип. Однако на самом деле хорошего/маленького конденсатора с таким высоким значением не существует, поэтому я также хотел бы уменьшить его значение. Моя схема работает с 10u, и я не могу обнаружить каких-либо отсечек в НЧ-отклике. Все еще большая шапка на пути сигнала.

Я не могу правильно рассчитать значение этого конденсатора связи по переменному току, потому что я не могу найти входное сопротивление VCA (усилитель, управляемый напряжением) в таблице данных.

http://www.thatcorp.com/datashts/THAT_4301_Datasheet.pdf

  1. 47u было бы необходимо для передачи сигнала переменного тока 10 Гц, если бы нагрузка имела входное сопротивление 330 Ом! Разве это не чертовски низко? Кто-нибудь может прочитать входной импеданс из других значений в таблице данных?

  2. Почему они рекомендуют поляризованный конденсатор для несмещенного входа? Я видел это также в Википедии (также часто упоминается здесь).

введите описание изображения здесь

  1. Какие у меня есть возможности избежать таких больших конденсаторов связи по переменному току на пути прохождения сигнала?
Вы были бы счастливы с неполяризованным электролитическим конденсатором? Когда я ищу один в Digikey (47 мкФ, активный, в наличии), я получаю 84 результата.
Я был бы счастливее, но не счастлив. (Потому что моя основная проблема заключается в использовании такой большой емкости на пути прохождения сигнала.
так что вопрос не столько в электролитах, НО в величине в фарадах
Фактически, я считаю, что вы слишком много думаете о влиянии конденсатора. Нет абсолютно ничего плохого или сложного в наличии большого конденсатора в цепи аудиосигнала, если только вы не охотитесь на ведьм.
@carloc - Электролитики имеют репутацию шумных. Насколько заслужена эта репутация (особенно сейчас против 50 лет назад) я не знаю.
Электролитический конденсатор является подходящим конденсатором для этого случая использования. Керамика — это наихудший случай, пленка была бы хороша, но, как многие указывали, ее стоимость слишком высока для нее.

Ответы (3)

Вход представляет собой виртуальную землю (в основном это инвертирующий вход буфера операционного усилителя, поэтому постоянная времени определяется R1 или R6 в зависимости от канала.

Я бы, возможно, использовал там неполярную часть, но на самом деле хитрость с электролитическими конденсаторами в качестве блоков постоянного тока заключается в том, чтобы сделать их большими, колпачок, образующий полюс ниже звуковой полосы, по определению имеет небольшое падение напряжения сигнала на нем и, таким образом, вносит незначительные искажения. . Очевидно, что колпачок, образующий полюс в сети фильтров (что-то вроде пассивного кроссовера), имеет проблемы, но для блока постоянного тока слабого сигнала неполярный элко обычно подходит.

О конденсаторах говорят МНОГО дерьма, и МОЖНО использовать неправильные конденсаторы в неправильных приложениях, но на практике неполярный элко отлично подойдет.

C. Bateman проделал классическую работу по этому вопросу в свое время в серии статей в E&WW, за которыми стоит следить.

Это виртуальная площадка. В техническом описании сказано:

Как упоминалось в разделе, посвященном теории, входной контакт VCA представляет собой виртуальную землю с внутренней отрицательной обратной связью. Входной резистор (R1, 20k Ом ) требуется для преобразования входного переменного напряжения в ток в пределах линейного диапазона 4301.

Небольшое обратное напряжение нормально для обычных поляризованных влажных электролитических конденсаторов ; он не «взорвется» при обратном напряжении в несколько сотен мВ. На противоположном электроде есть анодная пленка, просто она не такая толстая.

Если очень хочется, можно заменить пленочным конденсатором эквивалентной емкости - он будет очень громоздким и будет стоить больших денег. Например Kemet R60DR54705050K (фото с сайта Digikey):

введите описание изображения здесь

Или вы можете использовать многослойный керамический конденсатор с приемлемым диэлектриком (например, X7R или X5R, вы не можете реально получить NP0 такого размера), например. TDK C5750X5R1C476M230KA, который будет относительно небольшим и несколько более дешевым, но могут возникнуть опасения по поводу введения микрофонной части в тракт прохождения сигнала.

В качестве альтернативы вы можете (скажем) использовать входное напряжение в 10 раз выше и увеличить R1 до 200K и уменьшить C1 до 4,7 мкФ, что является относительно разумным размером для пленочной крышки.

Но я бы посоветовал просто использовать недорогие и идеально подходящие поляризованные электролитические конденсаторы на 47 мкФ, которые рекомендует производитель.

Вы, вероятно, хотите что-то, что ведет себя достаточно линейно - в то время как конденсатор не будет иметь никакого влияния на звуковые сигналы, когда частота среза выбрана правильно, если рядом с частотой среза присутствуют субзвуковые частоты, гармоники могут быть слышны. Это, как правило, указывает на керамические колпачки, которые имеют большой коэффициент напряжения. Пленка и электролитические колпачки в порядке.

Согласитесь с предыдущим ответом, что лично я никогда не использую электролиты любого типа; Я чувствую (возможно, уже не так), что они эволюционируют со временем, так как основаны на жидкости. Кроме того, поляризованная природа подразумевает, что его поведение по своей природе асимметрично для отрицательных и положительных падений напряжения на нем, что для меня подразумевает некоторое небольшое количество искажений и генерацию гармоник четного порядка (хотя, возможно, очень и очень низкая по амплитуде, если емкость высока). достаточно). Мне также интересно, является ли ESR таким же асимметричным для положительных и отрицательных падений напряжения. Поэтому я бы, вероятно, использовал столько керамических конденсаторов, сколько мне нужно (параллельно и последовательно), чтобы получить требуемое значение напряжения и емкости.

Кроме того, хитрость - если вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хотите использовать поляризованные конденсаторы, такие как электролиты или тантал, вы можете использовать два последовательно соединенных конденсатора по 100 мкФ (или четыре конденсатора по 47 мкФ, две параллельные пары последовательно), но расположите последовательные устройства в противоположных направлениях, поэтому их + клеммы касаются друг друга. Затем подключите резистор на 1 МОм к этой центральной клемме, задав на другом конце резистора положительное смещение постоянного тока, равное половине номинального напряжения конденсаторов. Таким образом, вы используете их прямо в центре их диапазона напряжений и обеспечиваете максимальное отклонение в любом направлении напряжения. Кроме того, любые асимметричные ВАХ в значительной степени аннулируются, и у вас останется симметричное поведение, с меньшей вероятностью генерирующее гармоники четного порядка.

Два последовательных конденсатора по 94 мкФ дадут результирующую емкость 47 мкФ. Я бы также добавил 100 кОм от входа к земле, чтобы утечки через крышку не позволяли точке постоянного тока смещаться вверх в тех случаях, когда на входящем сигнале есть еще один блок постоянного тока.

Я также избегал Elco из-за асимметрии, которую вы упомянули, и ваша спина к спине - хороший трюк, которого я не видел. Честно говоря, ваш пост стоит нескольких схем, чтобы проиллюстрировать, что вы имеете в виду, особенно. это сделает более быстрое чтение в отношении шунтирующих резисторов.
Керамические конденсаторы, возможно, являются одной из худших вещей для использования здесь, потому что они изменяют емкость в зависимости от напряжения и абсолютно индуцируют нелинейности и гармоники в аудиоприложениях. Для этого типа работы по-прежнему идеально подходят электролитические конденсаторы, за которыми следуют пленочные. Обычно вы никогда не увидите керамический конденсатор в высококачественной аудиосистеме для такого варианта использования.