Как определить поезда в Австрии и Швейцарии?

Иногда желательно идентифицировать конкретный поезд, а не просто найти любой поезд, следующий в заданный пункт назначения. Например, билеты на поезд со скидкой в ​​Германии обычно действительны только на определенный поезд.

На вокзале отображается различная информация о поездах по расписанию, и мои вопросы относятся к этой информации. Я хотел бы идентифицировать информацию, относящуюся к моему конкретному поезду, на таких дисплеях. Этот вопрос не о том, как распознать поезд, когда он уже ждет на платформе (потому что тогда может быть слишком поздно, а я люблю ждать на платформе до прибытия поезда).

При путешествии на поезде, например, в Германии и Франции, информация о поездах отображается вместе с уникальным (в день) номером поезда (ср., например , этот дисплей из Германии или этот из Франции ).

Однако в Швейцарии и в Австрии номер поезда, похоже, отсутствует (ср., например , первое фото в этой статье из Швейцарии , или это фото из Австрии , или это тоже из Австрии *).

Теперь я мог бы выяснить, какой из них мой поезд (хотя это все еще кажется мне рискованным, если более ранний поезд в тот же пункт назначения задерживается), если я знаю время его отправления и пункт назначения. Однако, особенно для пункта назначения, это маловероятно — если только мне не доведется проехать на этом поезде до конечного пункта назначения, меня также не интересует, куда едет поезд после того, как я вышел, и я обычно даже не знаю (по крайней мере, В немецких онлайн-билетах на поезда не указан конечный пункт назначения забронированных поездов, мне пришлось бы специально получать эту информацию из системы онлайн-маршрутов).

Практический пример: при поездке IC из Мангейма (синий маркер на карте ниже) в Майнц (зеленый маркер), в зависимости от точного времени в пути, конечными пунктами назначения этих поездов (красные/оранжевые маркеры) являются Дюссельдорф, Грайфсвальд, Гамбург-Альтона, Магдебург, Мюнстер, Дортмунд, Кёльн и сам Майнц. Хотя многие из них, по крайней мере, примерно находятся на маршруте при экстраполяции пути из Мангейма в Майнц, например, географически довольно нелогично ехать в Магдебург или Грайфсвальд (оранжевые маркеры), когда кто-то хочет отправиться в Майнц:

Маршрут от Мангейм до Майнц и некоторые конечные пункты назначения поездов, которые можно использовать для этого маршрута

Таким образом, даже если вы знаете, где находится отображаемый конечный пункт назначения для поезда, это никоим образом не гарантирует, что вы сможете без дополнительной информации использовать эту информацию, чтобы определить, какой поезд принадлежит вам.

Поэтому мой основной вопрос: как путешественники «официально» должны идентифицировать свой поезд на таких дисплеях в Австрии и Швейцарии; что за идея, как использовать там информационные дисплеи, когда номер поезда не виден?

Второстепенный вопрос, который как бы содержится в приведенном выше (только если кто-то случайно знает; я думаю, что это улучшит ответ), заключается в том, почему номера поездов не отображаются так хорошо в Австрии и Швейцарии, как внутри страны, они, безусловно, должны существуют (очевидно, например, для немецких поездов с общедоступными номерами, которые пересекают границу).

*Интересно, что на исходной странице этой австрийской фотографии также показаны различные дисплеи из Австрии, на которых действительно показаны номера поездов. Итак, в Австрии проблема, которую я наблюдал, кажется, применима только к некоторым станциям.

РЕДАКТИРОВАТЬ: хотя швейцарские и австрийские железные дороги могут не предлагать билеты на определенные поезда, немецкие железные дороги продают такие билеты для поездок в Австрию и/или Швейцарию и через них. Таким образом, обычно в какой-то момент необходимо идентифицировать конкретный немецкий поезд на швейцарской или австрийской станции.

РЕДАКТИРОВАТЬ 2: Другим вариантом использования будет путешествие в группе, когда некоторые люди садятся на поезд позже, чем другие. В таком случае им нужно будет убедиться, что они имеют в виду точно такой же поезд, а не просто поезд в определенное время в указанном месте.

Не знаю, как в Швейцарии, но, по крайней мере, в Австрии у каждой станции есть полное расписание на бумаге (тоже), висит на стене, и там есть все номера поездов. Если на дисплее недостаточно информации, осмотритесь немного, и вы ее найдете. Дисплеи и версия для печати обычно находятся рядом друг с другом.
@pnuts: «вам может быть предоставлена ​​​​некоторая свобода действий» - хотя я и не пробовал, я каким-то образом ожидал, что со мной будут обращаться точно так же, как с кем-то, у кого вообще нет билета. "Опоздание - если это возможно в Германии!" - в то время как в целом большинство поездов ходят примерно вовремя, в большинстве крупных узлов вы сможете найти по крайней мере один или два поезда со значительной задержкой, а также в дни, когда на любом маршруте есть серьезная проблема (бывает регулярно - поврежденный поезд , самоубийство, оползень, ...), отображаемые задержки на 60 или 80 минут на этих конкретных маршрутах вовсе не являются чем-то необычным.
@pnuts По крайней мере, для Германии это не так. Если вы забронировали билет на поезд, который прибывает вовремя, вы не сможете сесть на другой задерживающийся поезд по тому же маршруту, даже если он отправляется в то же время.
@pnuts Если вы явно запутались, а не пытаетесь подчиняться правилам, почти все проводники БД дают вам презумпцию невиновности, часто даже больше, чем официально разрешено.
@OP Примечание к вашему редактированию: на самом деле австрийская железнодорожная компания продает билеты, которые можно использовать только на одном конкретном поезде. Предложение называется «Sparschiene» и интересно для путешественников, так как билеты можно купить онлайн, а затем забрать в автомате прямо перед отправлением (при начале путешествия в Австрии).
«хотя это все еще кажется мне рискованным, если более ранний поезд в тот же пункт назначения задерживается» - если поезд задерживается, на доске все равно будет указано исходное время с отметкой о величине задержки, поэтому Вы все еще можете идентифицировать поезд.
Поезда в Британии не имеют коротких идентификаторов (по крайней мере, они малоизвестны пассажирам). Поезд будет обозначен как «10:30 от Бристоль Темпл Мидс до лондонского Паддингтона». Это имя будет применяться, даже если оно опаздывает на 30 минут (что может сбивать с толку).

Ответы (5)

Структура железных дорог как с точки зрения ценообразования, так и сети в альпийских странах сильно отличается от структуры железных дорог в Германии. Вообще говоря, в этих странах ожидается, что пассажиры не будут планировать свое путешествие на основе цены, а просто придут, когда захотят, и сядут на следующий подходящий поезд.

Хотя существует некоторая дискреция в отношении тарифов и есть некоторые билеты со скидкой при предварительной покупке, привязанные к конкретным поездам, эти формы играют гораздо меньшую роль, и пассажирам разрешается садиться на любой поезд, который доставляет их к месту назначения, с любым билетом. Следовательно, система ожидает, что клиенты посмотрят на доску и найдут поезд с самой высокой скоростью, который доставит их к месту назначения. Ожидается, что клиенты знают иерархию (Австрия) от самых быстрых до самых медленных поездов и делают соответствующий выбор (в зависимости от того, какие поезда отправляются следующими). Таким образом, тип S, R, RJ, ICE и т. д. считается более важным, чем номер поезда. Вы можете прочитать об исключениях из тарифов в Австрии, которые требуют от вас поездки на определенном поезде, по той же ссылке.

Ожидается, что клиенты, как правило, знают маршруты поездов (вероятно, потому, что линий меньше) или могут определить, какое отправление им нужно, исходя из времени, поскольку основных станций меньше, а большинство основных станций являются конечными. В противном случае, поскольку эти железные дороги, как правило, лучше укомплектованы персоналом, чем в Германии, ожидается, что есть персонал, который поможет клиентам найти нужный поезд.

Номера поездов в конечном итоге обычно находятся на дверях поездов, хотя это может быть немного поздно, если вы понимаете, что находитесь в неправильном месте, чтобы сесть на поезд с короткой остановкой на промежуточной станции.введите описание изображения здесь

Есть картинка. Я больше знаком с Австрией, могу только думать о том, что на линии из Линца в Вену вдоль Дунай вместо обычного маршрута есть вторая сезонная R. Есть и другие примеры, когда более медленные поезда совершают небольшой объезд, но не тогда, когда есть и более прямые поезда, идущие в конечный пункт назначения в одно и то же время суток, на самом деле.
Этот ответ, вероятно, настолько конкретно полезен, насколько это возможно, хотя «то, что они просто появятся, когда захотят поехать, и сесть на следующий подходящий поезд», не очень помогает при попытке найти конкретный поезд в Германию с билетом. уже куплены в Германии на швейцарской или австрийской станции (см. мое редактирование вопроса). Тем не менее, намек на то, что на швейцарских и австрийских станциях имеется больше персонала, полезен. Как обычно, я немного подожду, прежде чем принять ответ, чтобы посмотреть, не придумает ли кто-нибудь еще лучший ответ, +1 на данный момент.
Абсолютно, просто спросите, если сомневаетесь. Пассажиры также часто спрашивают пассажиров на платформе, находятся ли они в нужном месте.

Если вы знаете тип поезда, время отправления и пункт назначения, вы можете однозначно идентифицировать поезд — я не знаю ни одного случая, когда два поезда в один и тот же пункт назначения по разным маршрутам отправляются в одно и то же время. В таких случаях платформа всегда отображается в электронных планировщиках поездок (и часто в вашем билете). Если запланированная платформа изменена, это четко отображается на дисплеях на станции.

Также на дисплеях отображаются все важные остановки в пути (особенно те, где вы обычно делаете пересадку), так что знание пункта назначения обычно не требуется.

Время отправления, указанное на станции, всегда совпадает с запланированным. Для задержанных поездов добавляют дополнительную отметку о задержке, но сохраняют исходное время.

Кроме того, по крайней мере, для всех билетов DB вы никогда не привязываетесь к определенному поезду, находясь внутри Швейцарии или Австрии. Вам нужно только сесть на этот поезд от пограничной станции до Германии. Но SBB и ÖBB продают билеты, привязанные к поезду в их странах.

Вы также можете заметить, что, по крайней мере, для Германии ваше утверждение о том, что номер поезда всегда указан на табло отправления, неверно. На вашем примере фотографии показано несколько таких случаев, например, «S 1» не является правильным номером для этого поезда. Но в Германии это происходит только с поездами, на которые не продаются ограниченные билеты.

«Я не знаю ни одного случая…» — хотя это может быть так, я думаю, что проблема такого рода рассуждений заключается в том, что как путешественник я должен был бы проанализировать весь существующий график, чтобы убедиться, что в в любое время, ни одной такой ситуации не существует, включая любые будущие версии расписания. Обычно я предполагаю, что таких ситуаций не существует, но достаточно ли я убежден в этом предположении , чтобы рисковать быть оштрафованным за поездку не тем поездом, если, вопреки моему предположению, все-таки существует такой единичный случай? Вот почему мне интересно, есть ли более точный индикатор.
Тем не менее, ваше замечание о том, что билеты DB не привязаны к конкретным поездам в Швейцарии или Австрии, является важным; вы можете добавить ссылку (например, эту ) для этого утверждения, чтобы еще больше улучшить ответ.
@ORMapper Вы бы видели, возникает ли такая ситуация, просматривая расписание на конкретное время и день, чтобы знать это перед посадкой на поезд.
@ORMapper Я бы добавил ссылку, если есть официальная, но я ее так и не нашел. Команда DB Facebook иногда ошибается в крайних случаях (поэтому мне не нравится связывать их), а официальные условия говорят только что-то вроде «Вы привязаны к поездам, указанным в вашем билете». Однако загвоздка в том, что они не продают билеты, где на них написан поезд в этих странах (а только маршрут). Хотя это хорошо известно, они не делают официальных заявлений такого рода.
"в этих странах не продают билеты, где на них написан поезд (а только маршрут)" - это не совсем так; например, я смотрю на купленный однажды онлайн-билет DB, в котором явно указан номер поезда EuroCity из Цюриха в Италию. В билете написано (в переводе): «DB: действителен только для указанных поездов и дат», хотя без информации отсюда о том, что Zugbindung не применяется к поездам в Швейцарии и Австрии, я бы не интерпретировал это утверждение как имеющее такое значение ( Я всегда понимал это как: «Этот билет DB действителен только ..., независимо от страны».).

Хотя предыдущие ответы оправдывают причину его отсутствия, вы можете его найти. По крайней мере, для поездов ÖBB обратитесь к Fahrplan (т.е. к расписанию). Обычно их можно найти вокруг станций или на платформах. Вы обнаружите, что каждый поезд, даже S-Bahn, имеет уникальный Zug-Nummer (номер поезда).

введите описание изображения здесь

Источник (не обращайте внимания на желтый кружок. Он просто указывает, что поезд не ходит в определенный день)

Хорошая находка, картинка

На швейцарских вокзалах на платформах есть синие информационные таблицы, в которых для каждого поезда дальнего следования указан номер поезда в дополнение к точному составу. Обычно они расположены рядом с желтыми расписаниями (извините за качество картошки):введите описание изображения здесь

Конечно, вы также найдете информацию в бумажных расписаниях, онлайн-расписании и мобильных приложениях , а также в самих поездах, как указано @Carl .

Не нужно извиняться, это прекрасная картошка.

Как вы упомянули, на большинстве табло отправления указан номер поезда (за исключением услуг S-Bahn). Тем не менее, те, которые этого не делают, почти всегда сопровождаются теми, которые делают.

Кроме того, если вы уже знаете номер поезда и вам нужно только найти правильную платформу, вы можете использовать приложение ÖBB Scotty, в котором есть отличная функция «Поиск поездов» (которая, кстати, также работает для поездов в других странах). Введя там номер своего поезда, вы автоматически получите всю поездку, которую проходит поезд.Скриншот ÖBB Скотти