Как планета может иметь нулевые поверхностные пещеры?

Что может привести к тому, что на планете не будет естественных пещер с отверстиями на поверхности, кроме небольших ударных впадин в стенках кратеров и расщелин, вырезанных в скалах?

Если быть точным, ноль больших пещер и пещерных систем с отверстиями на поверхности.

(Подповерхностные пещеры могут существовать. НО, если у кого-то есть идеи о том, как возможно отсутствие пещер на поверхности И под поверхностью, пожалуйста, не стесняйтесь исследовать эту идею, потому что чем меньше пещер, тем лучше)

Какая планета? Каковы поверхностные условия на этой планете?
@L.Dutch Любая планета. Я ищу идеальную планету с такими условиями. Но большая часть его площади должна иметь, по крайней мере, твердую поверхность... наличие планеты с глобальным магматическим океаном было бы дешевым ответом на такой вопрос.
Я нахожу «любую планету» слишком широким. Юпитер не то же самое, что Меркурий.
Сделайте это газовой планетой или молодой, еще расплавленной планетой. Вот ошибка, которую совершают многие люди, я называю ее синдромом звездных войн: планета не обязательно должна быть только одной вещью. Планеты огромные. Возможно, здесь дело обстоит иначе, но спросите себя, будет ли недостаточно отсутствия местных пещер, потому что большинство историй локализованы.
@L.Dutch: «Большая часть его площади должна иметь по крайней мере твердую поверхность», похоже, исключает Юпитер, по крайней мере, насколько нам известно ...
@Mehrdad, ты уверен, что металлический водород (который предположительно находится в недрах Юпитера) не образует пещер?
@L.Dutch: Я понятия не имею, так ли это, и я не уверен, откуда у вас такое впечатление, что я думал, что...
@Mehrdad просто для того, чтобы указать, что название «газовый гигант» не исключает наличия где-то твердой поверхности.
@L.Dutch: Хм... ученые считают , что на поверхности Юпитера есть жидкий металлический водород (если у него даже есть какая-либо твердая поверхность, которая может состоять из твердого металлического водорода под ней), и в ОП конкретно сказано , что «большая часть его площади должна иметь твердая поверхность» , так что Юпитер явно исключен.
Удар огромного , чрезвычайно редкого цементного метеорита.
Я подозреваю, что если бы гравитация на планете была достаточно сильной, чтобы уничтожить пещеры, то не было бы никаких утесов или других особенностей поверхности. Но, может быть, вы могли бы приукрасить это.
@Raditz_35: Красивый абажур в эпизоде ​​«Одиночество» Stargate SG-1, в котором Картер видит замерзший пейзаж и немедленно (довольно глупо) заявляет, что «это ледяная планета»… только чтобы позже обнаружить, что она приземлилась в Антарктиде.

Ответы (9)

Твердость вещь относительная

  • Нет пещер в песке
  • Нет пещер в воде
  • Нет пещер в магме
  • Нет (постоянных) пещер в ледяном щите
  • Нет пещер в мягкой почве
  • Нет пещер в торфяных болотах

Короче говоря:

  • Никаких пещер в чем-то фундаментально нестабильном
  • Только пещеры, где у вас есть поверхностный камень

Старый, геологически стабильный мир, где горы разрушены эрозией. Земля низменная и либо болотистая, либо покрытая джунглями/лесом, либо пустыня, либо коралловый остров, с плавающими ледяными шапками на обоих полюсах.

Ледяные щиты не обязательно без пещер, они ломаются, образуют дыры от стока талой воды и т.д.
@Firelight, я утверждаю, что, хотя они могут существовать недолго, это будет мимолетное существование в общей нестабильности среды.
Вы забыли газовые планеты
@Vylix, оператор упомянул в комментариях, что ему нужна твердая поверхность
@Separatrix Если среда нестабильна, то по мере того, как одна трещина или дыра запечатываются, вероятно, образуется другая (и с точки зрения человека, вокруг которого рассказывается большинство историй, продолжительность жизни таких функций на самом деле не мимолетна).
@Firelight: верно, это зависит от того, какая временная шкала актуальна. Если ОП не хочет «никаких пещер, в которых вампиры могли бы прятаться в течение дня», то такие пещеры есть на ледяных щитах, и поэтому они им не подходят. Если ОП не хочет «никаких пещер, в которых сохранились бы доисторические останки», то ледяные щиты отлично подходят для этой цели.

Я ожидаю, что на равнинах Плутона нет пещер ※ , потому что материал пластичен в масштабе времени короче, чем геологическое время. «Минералы» (угарный газ, азот и куски воды) текут, как смола или дурацкая замазка, заполняя любые пустоты.

При этом вы избегаете процессов, создающих пещеры. Мы получаем известняковые пещеры из-за кислоты и известняка — на планете без них не будет пещер, вырезанных водой до такой степени. Лавовые трубки покидают пещеры: сделайте свои вулканы такими, чтобы они не покрывались коркой и не осушались, или всегда разрушались и т. д.

※ Считаете ли вы трещины в ледниках пещерами или ямами? МАК они преходящее явление.

То, что вы сказали здесь о Плутоне, полностью противоречит данным New Horizons. Поверхность Плутона молода и геологически активна. Кроме того, есть ли у вас какие-либо подтверждающие доказательства утверждения о том, что криоайс «течет»? Мне это любопытно, поскольку это не согласуется с моими познаниями в реологии льда.
en.wikipedia.org/wiki/Pluto#Surface «замороженные льды азота и монооксида углерода… многоугольные ячейки, которые интерпретируются как конвекционные ячейки, которые несут плавающие блоки корки водяного льда и сублимационные ямы к своим краям; есть явные признаки ледниковых потоков как в бассейн, так и из него. На нем нет кратеров , которые были видны с «Новых горизонтов», что указывает на то, что его поверхности меньше 10 миллионов лет».
Cryoice rheolovy: посмотрите видео с семинаров SETI. Ведущий ученый сделал замечательную презентацию о недавно открытой геологии Плутона. Более ранний разговор был о льде на Европе и включал объяснение того, как он конвектируется , и анализ обстоятельств, при которых конвекция вращается по поверхности (в отличие от статической крышки).
Сублимация, ледники, плавающие глыбы льда — звучит как отличный рецепт для пещер! Полное раскрытие: я получил докторскую степень, изучая фумарольные ледяные пещеры, и сейчас я занимаюсь постдоком в NASA JPL. Я еще мало что знаю о криоайсе, но у меня сложилось впечатление, что он подвергнется хрупкой, а не пластической деформации, так что, возможно, эти ледники изрезаны как сумасшедшие! (Я считаю трещины пещерами :-)
Думаю, это зависит не только от материала (это не вода!), но и (как объяснялось для Европы) размера зерна и градиента температуры.
Я прочитал об этом немного больше и подтвердил, что, хотя термин «поток» используется для описания движения твердого азота на Плутоне, фактическая деформация скорее хрупкая, чем пластичная, за исключением, может быть, диапазона 30-33К . Следовательно, ледники N должны иметь трещины и всякие другие пещеры, в чем здесь главный вопрос. Я не понимаю, почему вы упоминаете градиент тепла, размер зерна и Европу. Между прочим, Европа почти полностью состоит из водяного льда на поверхности, и Плутон также в основном состоит из водяного льда (с областями N / CO2 / CH4).
Кстати, это семинар SETI, о котором вы говорите? youtu.be/R_ZGFx6-xXs
@foobarbecue нет, это старый обзор до встречи и, естественно, ничего не говорит о географии Плутона. Я упомянул видео о Европе, потому что спикер объясняет, как происходит конвекция льда, и анализ обстоятельств, при которых конвекция перемещается по поверхности (в отличие от статической крышки).
Не могли бы вы предоставить ссылку на видео SETI, о котором вы говорите? Я бы очень хотел посмотреть это. И теперь я вижу, что вы упомянули Европу во втором комментарии, я забыл об этом. Я знаю о Европе гораздо больше, чем о Плутоне, и чувствую, что у нее высокий спелеогенетический потенциал (хотя и не такой высокий, как у Энцелада) — мы могли бы перенести это обсуждение в чат или что-то в этом роде, если вы хотите его продолжить.
Я поищу конкретные видео.

Ну, большинство пещер образовано эрозией, точнее, различными формами эрозии, связанными с водой. Таким образом, самый простой способ иметь планету без пещер — это иметь планету, на которой нет воды.

Отсутствие воды означает в первую очередь отсутствие осадочной породы (нет жизни, которая могла бы умереть и сжаться) и отсутствие средств, с помощью которых эта порода могла бы растворяться и подвергаться эрозии.

Нет океанов, чтобы образовывать морские пещеры и прибрежную эрозию, нет рек, чтобы вырезать каньоны и пещеры, нет льда, чтобы раскалывать скалы и образовывать пещеры.

Единственными оставшимися силами, способными образовать пещеры, являются тектоника плит и вулканическая активность. Вы можете получить лавовые трубы и первичные пещеры, но они будут гораздо реже.

Конечно, что касается рассказа истории, происходящей на такой планете, вам, вероятно, будет трудно, поскольку это, вероятно, будет совершенно бесплодная, безжизненная скала; что может быть не тем, что вы ищете.

«Нет воды = нет жизни, чтобы умереть» не обязательно верно, это просто означало бы радикально отличающийся путь развития жизни от того, что осуществимо на Земле.
@Myles Верно, но я не уверен, что такая жизнь могла бы образовать осадочную породу, такую ​​​​как известняк, плюс, если нет воды, чтобы растворить породу после ее образования, то наличие осадочной породы не проблема.
Определенно не известняк, как скала, поскольку вода является неотъемлемой частью этого, но, возможно, многие другие вещи, которые были бы невозможны на Земле. Кроме того, чтобы увидеть, как ветер может вырезать пещеру. en.wikipedia.org/wiki/Aeolian_processes#/media/…
отсутствие воды не означает отсутствие осадочной породы, переносимые ветром отложения могут образовывать осадочную породу.

Покройте планету жидкостью, например, водой или лавой (при правильном давлении и температуре). Любые каверны будут ниже жидкости, т.е. ниже поверхности.

Могу ли я ошибаться, если скажу, что все «большие пещеры и пещерные системы» образованы известняком?

Я могу ошибаться, но если вы выберете известную пещеру, такую ​​как Карлсбадские пещеры (Нью-Мексико), Ласко (Франция) или Карст , они находятся в известняке.

Теперь известняк имеет биологическое происхождение :

Известняк представляет собой осадочную горную породу, состоящую в основном из фрагментов скелетов морских организмов, таких как кораллы, форамы и моллюски. Его основными материалами являются минералы кальцит и арагонит, которые представляют собой различные кристаллические формы карбоната кальция (CaCO3).

Около 10% осадочных пород составляют известняки. Растворимость известняка в воде и слабых растворах кислот приводит к карстовым ландшафтам, в которых вода размывает известняк в течение тысяч и миллионов лет. Большинство пещерных систем проходят сквозь известняковую породу.

Так что, возможно, подошла бы планета, на которой по какой-то причине никогда не развивались кораллы и моллюски?

Лавовые трубы также являются известными местами для спелеологов.
Итак, планета, на которой чрезвычайно жидкая лава, образующая лавовые трубки, не существует или не извергается над уровнем моря? Я не знаю, достижимо ли это за счет небольшого изменения естественного изобилия или тектонической активности по сравнению с Землей.
Или планету, где «моллюски» и «кораллы» строят раковины из кремнезема, а не из карбоната. У нас есть диатомовые водоросли с кремнеземными панцирями, но они никогда не развивались выше одноклеточных организмов.
Да, вы были бы неправы! Есть большие пещеры в мраморе, кварците, гипсе, льду и вулканических породах, и это лишь некоторые из них.

Возможно, некоторые виды медведей берут на себя обязательство заполнить естественные пещеры, чтобы они были закрыты. Может быть, указанный вид находит это каким-то образом полезным? Может, у этих медведей это религиозное дело?

Планета без горной местности и даже с холмистой местностью (минимально возможная высота) и важным приливным диапазоном (столь же важным, как самая высокая точка на планете).

С движением моря песок и другие легкие твердые тела заполнят всю поверхность пещеры.

Прилив мог уничтожить всю пещеру и по-другому. Посмотрите на пример Ио , одного из спутников Юпитера, приливных эффектов достаточно, чтобы сдвинуть камни и всю поверхность планеты. Он уничтожит все пещеры на планете и на ней (но, возможно, сможет создать некоторые).

Титан — спутник Сатурна en.wikipedia.org/wiki/Titan_(moon) . Титан уникален среди исследованных нами миров именно потому, что на его поверхности есть жидкости, которые имитируют действия воды на Земле, такие как осаждение и образование пещер. Ты хотел сказать Ио?
@pojo-guy Я почти уверен, что он имел в виду Ио. Ио довольно известен своими «сухопутными приливами».
Нужно проверить ! У меня может быть небольшая путаница с моим знанием Солнечной системы.

Я считаю, что планета без тектонической активности подойдет.

Большинство больших пещер на земле, которые не созданы руками человека, являются результатом либо вулканов, либо распада известняка.

Большинство, хотя, вероятно, и не все, вулканы на Земле образуются вокруг тектонических плит. Таким образом, устранение этих плит потенциально может уничтожить вулканы, что уничтожит вулканические пещеры.

Известняковые пещеры образовались в результате того, что тектонические плиты подняли морское дно над уровнем моря, а затем позволили эрозии идти своим чередом. Без тектонических плит нет подъема, что означает отсутствие эрозии известняка для создания пещер.

Это оставляет открытой возможность пещер под водой, но я думаю, что это покрывает «сухую» поверхность планеты.

В далеком прошлом на Марсе были вулканы без движения технической плиты. Но да, возможно, вам нужна планета, ядро ​​которой остыло так давно, что все лавовые трубки вблизи поверхности были разрушены эрозией или ударами метеоритов.

Если бы на поверхности никогда не было ничего жидкого, вы бы никогда не получили пещеры. Нет воды = нет пещер. Пещеры все еще могут образовывать большинство скал, пока есть жидкая вода и трещина и место, куда вода может стекать. Другое дело, что магма будет создавать пещеры (например, лавовые трубы) после того, как она потекла и затвердела окружающую породу, оставшаяся жидкость стекает, и вы получаете пещеры.

Лед также может создавать пещеры, если вы избавитесь от всей жидкости на планете, я думаю, можно с уверенностью сказать, что у вас не будет пещер.

Как планета может иметь нулевые поверхностные пещеры?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v