Как правильно накрыть палатку брезентом, чтобы не образовывался конденсат?

В эти выходные я пытался поставить брезент вместо палатки. Работал хорошо, защищал от дождя и т. д., за исключением конденсата. Это было намного хуже, чем любой конденсат, который у меня когда-либо был в палатке. У нас были другие палатки поблизости, и у них не было такой проблемы. По внутренней нижней стороне брезента текли ручейки воды, что наводило меня на мысль, что конденсируется не только наше дыхание. Один из наших спальных мешков промок до нитки. Была одна дождливая ночь и одна сухая ночь, и обе ночи конденсация была ужасной.

Есть ли специальный способ установки брезента, чтобы предотвратить это?

Быстрый поиск в Google дает только ответ типа «Ну, это может произойти в любом убежище», но, хотя это правда, в брезентовой палатке было определенно НАМНОГО хуже.

Для справки (отредактировано более подробно)

  • У нас был наш брезент, похожий на этот метод, но с гораздо более низким отверстием и уклоном (чтобы не попадал дождь): http://www.joeldare.com/wiki/_media/backpacking:tarp_tent.jpg
  • Мы получили значительно больше конденсата, чем можно было бы объяснить одним дыханием. Большая часть конденсата стекала по брезенту на землю, и даже тогда я мог выжать почти пол-литра из каждого спальника.
  • Брезент был раскинут, как указано выше, но с отверстием только 3 фута.
  • Борта были закреплены, чтобы предотвратить глиссирование.
  • Брезент был вашим классическим синим полиэтиленовым брезентом: пример
Использовали ли вы под собой наземную ткань, кроме спальных подушек? Я предпочитаю ставить брезент вместо палаток, но я никогда не пробовал делать это так, как ваша ссылка на джоэлдаре, то есть без грунтовой ткани. Хотя я в основном хожу по Аппалачам в штатах Вирджиния и Северная Каролина, может быть, на западе можно обойтись и без них.
Вы, наверное, уже заметили, что вам не хватает вентиляции. Ничего плохого в этой форме (я ее использую), но не стоило бросать ее на землю. Даже если бы вы этого не сделали, если бы был очень слабый ветер, вы, вероятно, получили бы его из-за всей влаги на земле. В этом помогает тряпка.

Ответы (6)

Некачественный брезентовый смола может привести к образованию конденсата.

  • Вы использовали пластиковую подложку? Вода, стекающая под брезент во время дождя, может привести к повышенной влажности внутри брезента.
  • Вы были разбиты на высокой траве? Жизнь растений может увеличить конденсацию под брезентом. Это также может быть облегчено пластиковым листом пола.
  • Насколько близко к земле был сброшен ваш брезент? Был ли какой-нибудь ветерок, проходящий через брезент? Если вы не позволите воздуху свободно перемещаться, то под брезентом просто будет накапливаться влажность. Увеличение потока воздуха за счет увеличения воздействия внешних элементов может показаться нелогичным, но вполне вероятно, что вы в конечном итоге станете значительно суше и теплее внутри, даже если небольшой дождь будет плескаться с боков или на вас постоянно дует ветер.

Кемпинг в брезенте — абсолютно продвинутая техника. Существует бесчисленное множество способов разложить брезент, и для этого нужны знания, практика и опыт, как и для всего остального.


Немного расширив мой ответ :)

Конденсация происходит потому, что внутри брезента теплее и влажнее, чем снаружи. Если у вас дует ветерок или более сильный ветер, легко уменьшить образование конденсата, создав отверстие с наветренной стороны и широко открыв противоположную сторону, обеспечивая хороший поток воздуха. Если он доходит до точки, где ветер слишком холодный, то вы, вероятно, прошли точку сбора конденсата, поэтому вы можете уменьшить вход ветра.

Следующее на вашей повестке дня — увеличить крутизну брезентов на поле. Крутые борта означают, что гравитация стягивает конденсат вниз по бокам, а не скапливается на более ровном поле, ожидая, когда он упадет на вас. Натянутый питч также необходим здесь, потому что провисание в брезенте дает воде место для сбора, которое не находится на земле.

Лагерь в более высоких (и сухих) местах. Это касается всех кемпингов. В долинах собирается влага, и даже место на несколько метров выше может иметь значение. Луга так же плохи.

А в условиях, когда конденсат просто неизбежен, единственный способ действий — время от времени протирать внутреннюю часть банданой. Даже в палатках с двойными стенками образуется конденсат в таких условиях, как постоянный дождь. Они просто не заметят этого, благодаря сетке, блокирующей большинство капель воды.

Пластиковый лист - Проверьте! Избегайте растительной жизни - Проверьте! Воздушный поток, вероятно, уменьшен из-за угла. Было бы лучше ответить, если бы вы подробнее рассказали о правильном способе подачи, а не просто сказали, что это продвинутая техника, требующая знаний. Это знания, которые я ищу, спрашивая ;)

У меня под брезентом конденсата не бывает вообще, даже после нескольких часов под сильным ливнем. Я вообще не разбрасываю его по растительности.

Однажды у меня действительно образовался конденсат, когда я поставил его близко к земле, ровно настолько, чтобы я мог лежать под ним, и всю ночь шел сильный дождь, возможно, 1-1 / 2 дюйма или больше. Если дождь идет прямо вниз, я делаю это достаточно высоко, чтобы сесть или встать на колени. Я делаю это только тогда, когда вокруг дует ветер.

Вот довольно типичная для меня установка:

введите описание изображения здесь введите описание изображения здесь

Теперь, когда я думаю об этом, время, когда у меня была конденсация, было, когда я установил его на заднем дворе, над травой, потому что я знал, что будет сильный дождь, и я хотел посмотреть, действительно ли швы загерметизированы.
Очевидно, это брезент Ray-Way, дизайн Ray Jardine. Рэй Джардин также предоставляет целую книгу с информацией о том, когда, где и как использовать брезент - очень стоит прочитать и ответить, вероятно, на все вопросы, которые у вас когда-либо возникнут по ссылке на брезент.

Ключевым отличием брезента от более современного материала для палаток является воздухопроницаемость и влагоотведение, которые вы получаете от современных материалов.

Современные палатки очень эффективно пропускают влагу наружу, но даже в этом случае вы все равно видите рекомендацию не позволять ничему касаться внутренней части палатки ночью, так как влага пойдет самым легким путем.

Старые палатки просто не могли дышать, и вы выделяете много влаги при дыхании (от 50 мл в час), поэтому вам нужен был хороший уклон на палатке, чтобы эта вода могла стекать. В более старых палатках вы также должны были держать свой настил по периметру палатки, чтобы вода могла стекать на землю, а не скапливаться на вашем настиле.

Да , мы получали более 50 мл/час. В конце короткой ночи я выжал почти пол-литра всего из одного спального мешка. Логично, что брезент будет меньше дышать.
Рори - о каких современных материалах вы говорите? У меня никогда не было палатки из дышащей ткани, а в Северной Америке они в основном ограничены горсткой альпинистских палаток (обычно ткани Epic или eVent). По моему опыту, тентовые мухи на 100% не пропускают воздух.
Не уверен, как они называются, но кажется, что все магазины на открытом воздухе продают одностенные воздухопроницаемые палатки, а также более традиционную компоновку с навесом и мухой (которая обычно имеет недышащую муху).

Со мной тоже такое было - однажды вместо палатки мы взяли с собой пластиковый брезент. Страшная буря настигла нас. Но мы вспотели под пластиковым брезентом так ужасно, что предпочли остаться под дождем и оставили под ним только свои сумки.

Конденсация происходит, когда влажность встречается с холодом, когда влажность настолько высока (или температура настолько низка), что она не может оставаться в газообразном состоянии. Оба условия выполняются ночью под брезентом/палаткой. Вы не можете избежать холода, но вы можете повлиять на влажность с помощью вентиляции . Влажность в брезенте/палатке возникает по следующим причинам:

  • влажная земля (например, с вечерней росой) - поэтому стройте брезент/палатку на месте без росы, например, под деревом
  • твое дыхание

Влажность можно понизить за счет правильной вентиляции. Обратите внимание, что в каждой палатке есть специальная вентиляция! Смотри сюда:

введите описание изображения здесь

Вероятно, он использует тот факт, что влажность, вызванная вашим дыханием, теплая, поэтому она повышается. Когда я его закрываю, у меня возникают такие же проблемы, как и у вас под брезентом :-) Так что сделайте аналогичную вентиляцию в брезенте. Если это не проблема, то проблема может быть в материале . Палатки обычно сделаны из очень сложного материала, который хорошо дышит, а вот брезент может и не быть таким!

Давайте посмотрим на физику, откуда взялся весь конденсат. Ночью воздух становится холоднее, но у земли много «тепловой массы», поэтому она остается намного ближе к средней дневной/ночной температуре. Это означает, что ночью влага из земли будет поступать в воздух у земли, но этот воздух будет охлаждаться по мере подъема. Это увеличивает уровень водонасыщенности, так что холодный, но насыщенный воздух просто ищет место, куда сбросить воду. Первый твердый объект, на который он наталкивается, — это брезент, температура которого близка к холодному воздуху, поэтому вода сбрасывается туда, на нижнюю сторону. Это крошечные капли, которые собираются и в конечном итоге стекают по внутренней части брезента.

Ваш брезент был темного цвета, что может охладить его ниже температуры воздуха в безоблачную ночь из-за радиационного охлаждения. Ваш темно-синий, вероятно, в основном черный в ИК-диапазоне, где будет происходить большая часть этого излучения. Белый был бы лучшим цветом для этой цели, хотя белый в видимом диапазоне не обязательно означает белый в ИК. Конечно, излучение черного тела — не единственный критерий цвета, который вам может понадобиться, кроме видимости и маскировки. Например, я бы не хотел идти в стелс-кемпинг с белым брезентом.

Таким образом, из этой физики становятся очевидными два решения. Сначала используйте наземный брезент или сложите брезент так, чтобы он закрывал землю. Это предотвратит попадание влаги из почвы в воздух в непосредственной близости от вас. Утром вы заметите, что нижняя сторона этого брезента довольно влажная. Во-вторых, используйте брезент с высоким коэффициентом отражения в ИК-диапазоне, чтобы свести к минимуму радиационное охлаждение. Это не так просто сделать, но ночевка под густым пологом листьев даст тот же эффект.

Хорошо, это объясняет, почему на моем светло-сером брезенте меньше конденсата. Я смутно припоминаю, что Рэй Дж. упомянул об этом при выборе цвета брезента.
Хм, мой брезент был не темного цвета, синий полиэтилен довольно светлый.
На фотографии, которую вы публикуете, показан брезент, сброшенный сторонами, касающимися земли. Если вы сделаете это, вы лишаетесь вентиляционных преимуществ брезента. Лучшая вентиляция означает меньшее количество конденсата. Во время сильного дождя нет необходимости ставить его низко, если только они не сопровождаются струнным ветром.
Кроме того, я думаю, что синий полиэтилен будет темным, по крайней мере, по сравнению с моим серым брезентом (см. мой пост). Может быть разница в материалах тоже, я не уверен. Брезент Ray Way изготовлен из очень тонкого нейлона с силиконовым покрытием.
@Russell: Радиационное охлаждение - меньший эффект, и в значительной степени не проблема под тяжелым пологом листьев. Кроме того, светлое или темное в видимом диапазоне не обязательно соответствует коэффициенту отражения в ИК-диапазоне, который используется при радиационном охлаждении. Синий означает, что он отражает на коротких синих волнах, а не на более длинных красных, поэтому вполне возможно, что он довольно темный в ИК-диапазоне.

Это не отвечает на ваш прямой вопрос в том смысле, что не предотвращает конденсацию (поэтому, пожалуйста, потерпите меня), но...

..легкий биви с водоотталкивающей и очень дышащей (а не водонепроницаемой) верхней тканью поверх простыни защитит ваш спальный мешок снаружи и добавит немного тепла. Они весят от 100 до 200 г и выше, в зависимости от толщины ткани.

Я получил свой от Mountain Laurel Designs. На данный момент существует только одна модель, хотя раньше было множество вариантов — возможно, стоит спросить, не кажется ли вам, что она выглядит слишком хлипкой или слишком дорогой.

@nsanderson -- Добро пожаловать в TGO! Я ценю эту идею. К сожалению, моя цель — нести меньше снаряжения, поэтому идея с палаткой мне не подойдет.