Как убить деревья?

В мире, где магическая энергия и жизненная сила совместимы, если не эквивалентны, вырубка леса может стать проблемой в регионах с высоким магическим потенциалом.

Если дровосек срубит дерево и оставит его, то примерно через день у него вырастут новые корни. Но только в том случае, если в дереве осталась хоть какая-то жизнь.

Деревья остаются деревьями, какими мы их знаем, с той лишь разницей, что они могут использовать магию в качестве дополнительного источника энергии. Он по-прежнему должен использовать собственную доступную материю.

Когда дерево (или его древесину) еще можно считать живым, а когда оно фактически и окончательно мертво? Что может сделать дровосек, чтобы убить древесину и, следовательно, сделать ее пригодной для использования?

Состояние технологий примерно сравнимо с технологиями средневековья. Использование магии запрещено.

Деревья должны быть срублены, чтобы освободить место для строительства других вещей. Для многих зданий и сооружений можно было бы использовать свежую древесину, если бы не высокий магический потенциал местности. Таким образом, древесину можно перевезти в менее волшебное место, а более старую мертвую древесину импортировать в качестве строительного материала, но предпочтительны решения на месте.

[редактировать для разъяснения и дополнительной информации:] Под «мертвым» я подразумеваю неспособность больше расти. Обычно с растениями можно отрезать часть и поместить в воду или прямо в почву. Затем через некоторое время у него вырастут новые корни и новые листья. Магия в основном ускоряет этот процесс, предлагая обилие энергии.

Не существует (известного) способа защититься от магии. Запрещено использовать магию, а также исследовать ее. Так что мало что известно о том, как работает магия.

Область несколько враждебна из-за существ, которые стремятся защитить деревья и используют доступную магию. Так что долгосрочные решения, к сожалению, не оптимальны. Что-то, что занимает менее нескольких дней без удаления деревьев с территории, будет предпочтительнее, чем то, что занимает больше времени.

Убить огнем?
Если использование магии запрещено, у них могут быть способы нейтрализовать магию.
Когда что-то можно считать мертвым, это немного философский вопрос. Когда он мертв, использование магии зависит только от вас. И если проблема в оставленных деревьях, то зачем им вообще оставлять деревья?
Как и @Mołot, я думаю, что на этот вопрос можно ответить только после того, как вы определите, что для вас значит «мертвый». В медицинской отрасли есть интересная проблема, связанная с тем, что определение «умершего» меняется, потому что мы разрабатываем все более и более совершенные способы спасения людей. Классы людей, которые были мертвы как гвоздь несколько десятилетий назад, теперь выздоравливают и живут своей жизнью. Есть причина, по которой в кодовых ситуациях у нас есть обученный медицинский работник, который называет время смерти.
Взорвите его с орбиты, это единственный способ быть уверенным!
2,4-Д должен позаботиться об этом широколиственном дереве.
В реальном мире пиломатериалы обычно выдерживают (т. е. сушат) перед использованием в качестве древесины или дров. Либо складывая его в стопку и оставляя на срок более года, либо высушивая в печи. Ваш процесс «приправы» в мире фантазий может работать немного по-другому, но ритм лесной промышленности будет примерно таким же, как и в нашем мире.
... хотя очевидно, что некоторые вещи будут слишком большими для этого (или это займет слишком много времени), как насчет того, чтобы формировать деревья, а не рубить их? Кроме того, старовозрастные леса выглядели бы здесь довольно странно: большинство из них малонаселены действительно гигантскими деревьями, потому что более высокие деревья отсекают солнечный свет для более мелких: что здесь происходит, когда магия дает дополнительный источник энергии?
Я отредактировал вопрос; одно редактирование сделало существующий ответ недействительным, что не одобряется. Я пытался дать понять, что вы предпочитаете краткосрочные решения, не исключая полностью долгосрочных.
«Средневековье» довольно широкое. Оба они 500 и 1400 года можно считать средневековыми. У последнего был порох и базовая химия.
@ HDE226868 Спасибо за редактирование. Это мой первый вопрос, и я все еще учусь.
Вы можете перефразировать свой вопрос. Посмотрите "сердцевину и заболонь". Вы не можете убить сердцевину, потому что она уже мертва.
предотвращая использование магии, вы упускаете шанс, что большие крепкие лесорубы исполнят танец рубки леса, который изменит магический поток, убивающий и сушащий древесину. (бонусные баллы, если это похоже на балет)
Если вы разрубите дерево на доски, а затем слегка подожжете эти доски снаружи, я не думаю, что у досок есть шанс снова вырасти даже с помощью магии. Вы также можете попробовать сжечь пень после этого, но это, вероятно, не сработает, потому что корневая система может просто пустить побеги рядом с сожженным пнем. Хотя возможность неоднократно собирать урожай с дерева и отращивать его имеет свои преимущества.
вы также не можете строить на обычных пнях, поэтому на протяжении большей части истории вы выкапывали их.

Ответы (14)

Мне пришлось это поискать, но я думаю, ваши люди могли бы оправдать покрытие бревен пеплом и отложениями, богатыми железом, а затем нагревание их в вырытых ямах с древесным углем. Этот процесс приведет к окаменению дерева. Окаменение заменяет органические части формально живого объекта минералами, по сути превращая дерево в камень.

Это, вероятно, было бы излишним, чтобы убить заряженное магией дерево, но вы могли бы сказать, что свойства магического дерева значительно облегчают окаменение (потому что растения активно пытаются поглощать минералы во время регенерации, может быть? Вы упомянули, что им все еще нужно использовать доступная материя). Яркая сторона этого метода заключается в том, что он увеличит ценность древесины в этих магически богатых регионах.

Представьте, что вы можете вырезать из бревна мебель, статую или простой инструмент, а затем использовать окаменение, чтобы затвердеть и сохранить его. В качестве материала эта древесина будет более податливой и красивой, чем мрамор, но гораздо более устойчивой к повреждениям и атмосферным воздействиям. Теперь ваши деревья — это не просто препятствие, которое нужно убрать, а ценный ресурс, который нужно продать.

Так что да. Заставьте лесопилки окаменеть древесину на месте, затем используйте ее для строительства своих домов и продайте излишки, чтобы получить значительную прибыль. Существо, которое живет в лесу, вероятно, придет в ужас, увидев, как деревья трансформируются, но я думаю, что это все равно может быть забавным дополнением к вашему повествованию.

Скажите, сколько времени займет этот процесс?
К сожалению, я не могу найти внятного ответа на этот счет. Искусственная пертификация — это недавняя технологическая разработка, и источник, который я нашел, не указал время приготовления. Как я уже сказал, я надеялся, что свойства древесины ускорят этот процесс до дня обжига древесины. Если вы хотите, чтобы это было дольше ради реализма, вы могли бы попросить лесорубов просто оставить дрова в канавах и вернуться через неделю, чтобы выкопать их снова. Извините, я не могу дать вам точный ответ.
Это занимает несколько дней, но обратите внимание, что они используют древесину толщиной всего в несколько сантиметров, а пень занял бы экспоненциально больше времени.

Я знаю, что это немного короткий ответ, но он применим к большинству европейских деревьев (не ко всем, я признаю), по крайней мере: если вы забьете медный кол в дерево низко, близко к корням, это отравит дерево, и оно умереть. Это займет несколько месяцев, но это возможно. Однако в реальной жизни это работает только с живым деревом, его срубание убивает их, но в вашем мире они все еще живы, так что...

Если они знают, что в конце концов им нужно расчистить участок земли, то срубить дерево, а затем омеднить древесину, поскольку она высохнет, она полностью отомрет. Теоретически это будет работать так, как вы хотите.

Это также придало бы вашей истории некоторую форму Гринписа, пытающегося помешать вам отравить деревья.

Это потенциально интересный взгляд на вещи: «Деревянные колья убивают вампиров, серебряные колья убивают оборотней, медные колья убивают деревья».
@RM Итак, по логике вещей, кол, сделанный из кости вампира, убьет медь?
@corsiKa, я думала, что вампирские стейки убивают медь...
@ChP: Нет, с правильной полировкой эти пятна на посуде исчезают сразу.
Я просто представил, как какой-то случайный парень бьет кусок мяса по меди, надеясь убить его.
@RM Да, это то, о чем я думал, делают ли они это за несколько месяцев до этого или когда его урезают, кажется, это может сработать .... и я проголодался, читая все эти комментарии о стейке.
Вы могли бы, вероятно, спилить дерево, а затем покрасить место среза пастой на основе меди или чем-то еще.

Чтобы убить его, держите его над землей и в сухости, в случае с рубленной древесиной, если вы держите бревна над землей, под укрытием, любые корни, которые в противном случае могли бы вырасти, столкнутся с воздухом, а не с почвой или водой, и скорее завянут, чем вырастут. Немедленная окорка бревен также будет работать, так как это внутренняя кора, слой, называемый камбием , а не сердцевина древесины, которая способствует росту, это может вызвать проблемы с сезонами древесины в зависимости от породы и деформировать древесину. зерно однако. При описанных обстоятельствах я бы определил древесину как «должно мертвую», когда кора высыхает и/или счищается с бревна.

Сочетание этого с ответом Blade Wraith кажется логичным. Возможно, свежесрубленные и зачищенные бревна можно хранить на столах/рамах с медным покрытием между бревном и сухостойной древесиной стола/рамы.
@PinionMinion Да, хотя, если вы можете раздеть их без ущерба для приправы, они все равно мертвы после этого, поэтому медь избыточна, для живых стволов с корой вам может понадобиться какой-то разделительный материал.
Теперь, когда вы упомянули об этом, и то, и другое звучит как излишество. Я действительно думаю, что разделение было бы необходимостью, потому что в противном случае штабеля бревен довольно быстро сливались бы вместе, из-за переплетающихся корней и всего такого.
@PinionMinion Да, если вы оставите кору, вам нужно отделить их от всего, во что могут попасть корни.
Кора на самом деле является твердыми отходами деревьев — древесными какашками, если хотите. Он также служит защитой для флоэмы, которая переносит сахара, образующиеся в листьях, к корням, и камбия, фактической растущей части ствола, которая находится прямо под флоэмой. Листья, конечно же, висят на ветвях, превращая солнечный свет, воду и минералы в сахара, которые используются для питания корней, которые перекачивают воду и минералы через заболонь, чтобы можно было производить больше сахара. Сердцевина дерева на самом деле мертва, но служит опорой для остальной части дерева.
@PinionMinion, и то, и другое не является излишеством, вам нужно убить и бревно, и пень. Даже в реальном мире, если вы не убьете пень, вы получите эффект подлеска , и дерево вернется.
@Separatrix Только в некоторых лиственных породах хвойные породы просто умирают.

Мне это не кажется такой большой проблемой.

Даже отрастание корней в течение дня не затруднит просто распилить древесину так, как вам нужно, и использовать ее. Древесина должна была бы каннибализировать себя, но большая часть дерева с самого начала является «мертвой» древесиной, поэтому нужно отделить только живые слои от мертвых частей, и все готово...

Предполагая, что вам не нужны идеально прочные жилые дома.

Было бы так здорово иметь дом, который живет, дает собственную тень, собственные механизмы защиты от вредителей (особенно с помощью магии...), не сгниет легко, его можно направлять, чтобы он рос определенным образом, возможно, дайте немного еды, и когда он, наконец, умрет, он будет функционировать как мертвые деревянные бревна, которые мы имеем сегодня.

Работать с окружением почти всегда легче, чем против него. Если живые деревья становятся лучшим домом при жизни, то их следует использовать таким образом. лепить из дерева дома в нашем мире сложно, пока мы живы, поэтому мы используем мертвую древесину. Однако заставить его превратиться в настоящую сплошную крышу может быть сложно.
@Baldrickk Я думаю, что это беспроигрышная ситуация. Разрежьте его на то, что вам нужно, дайте ему путь в землю, чтобы выжить (возможно, магия могла бы заменить солнечный свет). Если он умрет, у вас все еще есть хорошая крыша. Если он выживет, у вас будет супер-б крыша. Если эта крыша также является вашим полом в истории выше, вам придется время от времени сбривать новый рост.
@Baldrickk В нашем мире ива обладает замечательными свойствами для повторного роста. Практически любая часть ивы может вырасти заново, если у нее есть вода, даже кусок «давно мертвого» голого ствола. На самом деле люди создают живые «структуры» из ивы, которые можно использовать для жизни на открытом воздухе (по крайней мере, летом). Вполне возможно за несколько лет вырастить одноэтажный дом с крышей.
@alephzero не будет ли еще лучше? Вы разрезаете его на нужные вам бревна, а затем складываете бревна с одного дерева вместе. Поскольку у них одна и та же ДНК, и они противостоят друг другу, они, вероятно, снова вырастут и снова образуют единое целое. Это сделало бы Уиллоу просто великолепной для вашего дома.

Вы убиваете деревья так же, как и сегодня: срезая кору вокруг дерева или опоясывая его.

Опоясывание срезает флоэму дерева, которая транспортирует сахар и гормоны. Поскольку флоэма расположена очень близко к поверхности коры (являясь частью сосудистой меристемы двудольных растений, образуя кольца), это препятствует поступлению сахара из листьев к корням. В конце концов, корни отмирают и перестают подавать питательные вещества и воду к листьям, в результате чего умирает остальная часть дерева. Поскольку эти деревья будут продолжать расти, используя питательные вещества, которые уже сохранены, может быть необходимо контролировать и регулярно срезать кору, прежде чем она действительно умрет, чтобы убедиться, что дерево не может восстановить поврежденную кору или дать ростки зелени под ней. содранная кора (которая может обеспечить экстренный запас сахара для корней).

Что касается временных рамок, этот процесс может занять от месяцев до лет в зависимости от размера дерева, однако можно просто сказать, что окружающая магия заставляет дерево быстро расходовать свои ресурсы, заставляя его умирать в течение нескольких дней.

Храните их где-нибудь без доступа к магической энергии

Классический подход к победе над всем, что подключается к магическому резервуару вокруг них, состоит в том, чтобы просто отрезать их от источника их силы. Вы можете сделать то же самое с вашей древесиной. Определите что- то , что блокирует магическую энергию, например, свинец, а затем создайте из него коробку или, в зависимости от ваших механизмов, склад. Некоторое время храните свои товары в защищенной от магии комнате, пока они не умрут.

Это позволяет вашим людям идти туда, куда они хотят, и не имеет значения, полон ли регион энергии или испытывает недостаток в ней. Ваши люди могут просто положить все, что зависит от легкого доступа к магической энергии, на ваш склад. Таким образом, он также может быть полезен как импровизированная тюрьма для разбушевавшихся магов-изгоев (если вы можете поместить их туда, не разрушая все вокруг; деревья в вашем сценарии кажутся более простыми и не слишком защищают себя, поэтому простая структура должна быть достаточно).

«Как долго» зависит от скорости расхода магии. Возможно, ваши деревья могут хранить достаточно магии примерно на три дня, пока у них не закончится энергия, но это зависит от того, что имеет смысл для вашей истории. Они не совсем мертвы, если их просто положить на склад свинца, но они скоро «умрут». Это также может быть использовано в качестве отличного сюжета с разными деревьями, способными хранить магическую энергию в разное время.

Если вам нужна аналогия с жизнью, которая является чем-то вроде метафорической «жидкости», вы можете просто прорезать длинные дорожки в коре, чтобы «выпускать» энергию быстрее, подобно натуральному каучуку .

Магию можно рассматривать так же, как кислород. С этим ты живешь. Без него вы медленно задохнетесь и умрете. После смерти, независимо от того, сколько кислорода вы накачиваете в тело, вы не сможете вернуть жизнь. Так что в этом случае ограничьте доступ к магическим силам вашего мира на <.вставьте здесь необходимый период времени.>. Когда дерево умирает от голода и магии, независимо от того, сколько новой магии дерево вступает в контакт, оно больше не начнет расти.

Как только доступ растений и деревьев к насыщенной кислородом магии будет ограничен, растение и дерево могут погибнуть.

Что может дровосек?

Если магия ограничена магией земли, а не магией воздуха или воды, запретите возможность повторного укоренения .

  • Если срубленное дерево повторно укореняется через срезанный конец дерева; колпачок, обуглите или изуродуйте край.
    • традиционная магия не работает с железом, поэтому вы можете обернуть конец упавшего дерева железной или другой металлической лентой (похожей на обруч для бочек) на несколько дней, пока магия не умрет.
    • вбейте несколько металлических шипов в обрезанный конец дерева (хотя это может привести к расщеплению).
  • Если упавшее дерево перекореняется через площадь поверхности, соприкасающуюся с землей; поднимите его на рейки из сухого дерева, желательно из камня. Также можно использовать затвердевшую глину или кирпичи. Что угодно, лишь бы оторваться от земли.
    • Вы могли бы, вероятно, повесить ствол дерева, как мертвую и разделанную тушу животного, с тем же эффектом. Это может помочь с истощением / кровотечением любых магических веществ в дереве. Который может принести хорошую цену на рынке!
  • Если срубленное дерево можно укоренить только при неповрежденной исходной корневой системе; выкорчевать и уничтожить пень.

Хотя мне нравится ответ о строительстве домов из живого дерева, классическая реальная техника сушки древесины в печи может легко считаться убивающей магию в древесине по мере ее высыхания.

Обратите внимание, что сушка в печи вряд ли будет практична, пока древесина не будет расколота.

Только биологически живые клетки могут направлять магию.

Я думаю, что в большинстве других ответов упущен важный момент: «Деревья нужно срубить, чтобы освободить место для постройки других вещей». Так что большая проблема не в срубленной древесине, а в отросших пнях.

Это то, что на самом деле происходит со многими видами деревьев - тополь, акация, яблоня (просто упомянем деревья на моем участке) и многие другие. В крайних случаях, как у осины, подземная часть может жить тысячелетиями, регулярно выпуская новые стволы: https://en.wikipedia.org/wiki/Pando_(tree)

В современном мире с этим справляются различные химические продукты, такие как «Brush be Gone», «Sucker Stopper» и т. д. Значит, вашей культуре нужно что-то магическое или химическое, убивающее корневую систему.

ОП говорит, что цивилизация находится на средневековом уровне технологий; Были ли к концу средневековья разработаны эффективные гербициды?
@Sean: Я не знаю, какие методы они использовали, но кажется очевидным, что у них что-то было, так как земля была расчищена. Они также использовали повторное проращивание пней, например, с подкопом: en.wikipedia.org/wiki/Coppicing

Есть много реальных деревьев, которые примерно так же устойчивы. Срубите их, и пень пустит новые ветки. Воткните «мертвую» ветку в землю, и пока она находится в правильном положении, она будет расти (иногда даже если она была «мертвой» довольно долго, если кора цела).

Таким образом, в вашем мире вы, вероятно, можете использовать почти все те же методы, которые мы используем для работы с такими деревьями, когда мы хотим, чтобы они исчезли:

  1. Яд: Нарушить их метаболизм, чтобы он больше не функционировал. Доступность энергии не имеет значения в данный момент, она умрет.
  2. Сократите это с крайним предубеждением: если бы деревья не нуждались в энергии, собранной их листьями, чтобы выжить в долгосрочной перспективе, они, вероятно, не выращивали бы их. Когда он начнет отращивать новые корни/ростки, снова обрежьте их. Повторяйте регулярно, пока он не сдастся и не умрет.
  3. Вырвать с корнем: Срубить и выкопать пень. Поместите останки куда-нибудь, где не имеет значения, вырастут они снова или нет.
  4. Лишите его воды: это может не убить его навсегда, или это может занять очень много времени, но, по крайней мере, он должен держать его в спящем состоянии столько, сколько вам нужно.

Вероятно, есть дополнительные методы, которые могут работать, а могут и не быть практичными. Перекрыть поток магии в эту область сработало бы, если бы это было возможно, как и каким-то образом заразить ее. В мире магии деревья могут двигаться, если вы их хорошо попросите.

Это дополнение к сеттингу, вероятно, затруднит расчистку земли, но значительно упростит выращивание древесины для различных целей и, возможно, сделает более распространенным использование живых деревянных конструкций.

Похоже, та же проблема, что и с сорняками, например, кудзу . Мы его срезаем, он отрастает.

Ответ как обычно: рубите его снова и снова, пока он не исчерпает все доступные ресурсы. Ваша магическая жизненная сила также должна быть (локально и временно) истощаемой. В противном случае все растения (и другая жизнь) переключились бы на этот бесконечный источник энергии, и у вас были бы такие огромные деревья, что ни один человек не мог бы даже подумать о том, чтобы свалить их.

В северных странах дрова рубят только зимой, когда еще соки. Если спилить дерево летом, оно все равно живое, волшебное или не волшебное. И пока он пытается жить, качество древесины снижается.

Итак, проблема известна, как и решение. Нужно не дрова убивать, а процессы в них останавливать. Заморозить. И сушить в замороженном виде. Для лучшей скорости, снизив давление. (тут можно использовать магию, но не обязательно) А вот с негазированными жидкостями древесина не меняется даже если не делать ускорение сушки.

Если вы сможете серьезно снизить давление, вы сможете высушить древесину раньше, чем начнутся нежелательные процессы. Может быть. Я не знаю скорости ваших магических процессов в лесу.


В России в 18 веке Петр Великий издал закон, по которому рубка дров не зимой считалась уголовным преступлением.

Одна из вещей, которые, я думаю, вам нужно учитывать, это то, как люди будут пытаться использовать это, а не останавливать. Люди довольно часто манипулируют тем, как дерево растет в течение его жизни, поэтому, если бы мы знали, что после смерти у него будет всплеск роста, мы бы нашли способ использовать это.

Например, постройте деревянный частокол, а затем дайте ему отрасти в течение недели, чтобы он стал еще прочнее. Затем убейте его, используя вышеуказанные методы.

Это будет удивительно просто.

Избавьтесь от коры. сама древесина не живая, она не может отрасти, это кора пускает новые корни и растет.

Затем сожгите ветки, которые вы не хотите обдирать, и кору или просто не позволяйте ей касаться земли. Сложите ветки и кору в кучу и в конце дня сожгите.

Между тем вы можете извлечь флоэму для различных целей (веревки, обувь, корзины).

Тогда есть вариант, что люди используют некоторые минералы в качестве гербицида, чтобы убить деревья перед их рубкой. Или просто сжечь весь лес.

(Но я думаю, что они хотели бы сделать поля или сады в этом районе, так как растения растут так быстро и будут более устойчивы к болезням с этой способностью к регенерации)