Какие у меня есть варианты включения сабвуфера в акустическую систему для живого исполнения?

Моя текущая акустическая система, которую я использую со своей группой (обычно 2 гитары, бас-гитара и барабанщик — с 3 вокальными микрофонами), состоит из микшера с питанием (Mackie 808S), приводящего в движение пассивные динамики с 12-дюймовыми низкочастотными/среднечастотными динамиками и высокочастотными рупорами в каждом. Я использую активные динамики в качестве напольных мониторов.

Часто наш барабанщик использует электронную установку Roland, и на некоторых площадках это помогает запустить бас через акустическую систему. Я подумываю о том, чтобы включить в свою систему один или два сабвуфера, чтобы добавить низкочастотный ммммф к бочке и бас-гитаре.

Я полагаю, что мог бы использовать пассивные сабвуферы, но я склоняюсь к активным сабвуферам. Мне интересно, как лучше всего запустить цепочку сигналов и что я должен учитывать.

Я думаю, что я мог бы получить активный сабвуфер с фильтром верхних частот и запустить его через выходной разъем для монитора без питания, и передать частоты +125 Гц на мою мониторную линию на полу, и просто подать активный сигнал полного диапазона на мои пассивные 12s. .

Одной из причин выбора активных сабвуферов является то, что в будущем я, возможно, захочу перейти на пассивный микшер, систему с питанием от сети, и я хотел бы, чтобы сабвуфер выжил. Конечно, если бы я подключал питание к сети с пассивным микшером, я бы, вероятно, передал частоты +125 Гц в сеть питания и подал бы полный диапазон на свои мониторы.

Кроме того, получу ли я приемлемые результаты только от одного активного сабвуфера или мне потребуется как минимум два? У меня сейчас нет.

Наконец, нужен ли мне отдельный кроссовер или я могу просто купить сабвуферы с фильтром верхних частот и использовать его вместо независимого кроссовера.

Любые советы по эффективным способам достижения моей цели будут оценены.

В дополнение к моему ответу, это похоже на хорошее время, чтобы пересмотреть владение PA как группой, а не арендовать ее со звукорежиссером или без него. Многие бары в моем районе теперь имеют свои собственные акустические системы, отчасти для того, чтобы они могли контролировать общую громкость. Если вы почти всегда выступаете с другими группами, разделение расходов на аренду акустической системы на все шоу может сделать его очень рентабельным. С другой стороны, если вы берете с собой акустическую систему и позволяете ей пользоваться другим группам, вы должны получить большую долю доступа или взимать с них плату за акустическую систему.
Кроме того, когда у вас есть сабвуферы, первым кандидатом на добавление в микс PA является бочка, которая часто может потеряться. Как специалист по звуку, я пропускал через акустические системы намного больше сигнала бочки, чем сигнала баса, и это в огромной степени. Обычно я беру сигнал бас-гитары, но часто приглушаю его или лишь немного поднимаю фейдер. Я отдал гораздо больше любви к кик-микрофонам. Недостатком является то, что когда у вас есть микрофон бочки, вам нужен микрофон малого барабана, чтобы сбалансировать его, а затем микрофоны томов и - о боже, барабанные каналы!
@ToddWilcox Большинство баров/ресторанов, в которые я играю, не имеют собственного PA, и мне нравится устраивать частные вечеринки, когда это возможно (они платят больше и доставляют больше удовольствия), поэтому я не вижу себя избавляющимся от PA. И когда я играл с другими группами, они хотят использовать свою акустическую систему (думаю, они привыкли к ней и доверяют ей) и не хотят позволять мне ее использовать (может быть, они хотят разгрузиться и пойти домой). Но однажды я играл с домашней акустической системой и хорошим звукорежиссером в будке, и никогда не звучал лучше.
@ToddWilcox хорошее замечание по поводу бочки и баса. Определенно хочу, чтобы удар выделялся. И да, барабаны - самый сложный инструмент для эквалайзера - от бочки до тарелок и всего, что между ними, они занимают весь спектр.

Ответы (2)

Я согласен с тем, что рассмотрение будущей конфигурации, которую вы хотите, является хорошей идеей, потому что таким образом вы не тратите деньги на что-то сейчас, а затем тратите больше, чтобы заменить это позже. С этой точки зрения один из советов — представить идеальную законченную акустическую систему, которую вы надеетесь получить в будущем. Затем, когда вы хотите добавить или изменить то, что у вас есть сейчас, вы покупаете с учетом идеального будущего PA.

Что касается сабвуферов в целом - сабвуферы приносят две вещи: расширение нижних частот и увеличение мощности системы в целом. Первое гораздо менее важно, чем можно было бы подумать (а также более труднодостижимо), второе чрезвычайно полезно. Я не уверен во всех технических или акустических причинах, но если у вас есть 1000-ваттная система, и вы хотите сделать ее 2000-ваттной, лучше разделить частотный диапазон и иметь 1000 Вт для низких частот и 1000 Вт для средних и высоких частот, чем просто добавить еще 1000 Вт к полнодиапазонной установке.

Причина, которая важна для вас, заключается в том, что если вы не отключаете низкие частоты от сети питания при установке сабвуфера (сабвуферов), вы не получаете столько преимуществ от повышения мощности, сколько обычно получаете от добавления саб. Другим недостатком отказа от прохождения высоких частот по основным/верхним частотам является то, что у вас больше шансов получить деструктивную интерференцию низких частот между верхами и сабвуферами.

Относительно полнодиапазонного, низкочастотного и кроссоверного – это может быть проблемой при использовании микшера с активным микшером (если только у вас нет вставки основного выхода), так что на данный момент я бы не стал слишком беспокоиться . об этом. Полезно планировать заранее, если и когда вы будете менять свой микшер. С этой целью вам следует подумать о том, чтобы получить кроссовер для нижних частот вашего субпотока, который вы затем сможете использовать в будущем для верхних частот ваших верхних частот. Либо кроссовер с пассивным эквалайзером, подобный этому , либо, если вы хотите, чтобы ваша установка была более надежной и имела множество опций, вы можете выбрать систему управления динамиками, подобную этой .. Менеджеры динамиков стоят дороже и предлагают задержку, эквалайзер и другую обработку. Обработка задержки, в частности, может пригодиться для выравнивания по времени сабвуферов с верхними частями, что имеет удивительно огромное значение, если вы все сделаете правильно. Недостатком менеджеров динамиков, помимо стоимости, является то, что они более сложны и могут быть излишними для микширования со сцены, если у вас нет собственного звукорежиссера, который действительно все настроил бы.

По поводу одного-двух сабвуферов- вы можете разделить этот вопрос на размещение и бюджет. Вам не нужны два сабвуфера для стереофонических целей, отчасти потому, что вы все равно не хотите запускать нестадионную акустическую систему в стерео (и большинство акустических систем размером со стадион также работают в монофоническом режиме), а отчасти потому, что даже если вы включили стерео , низкие частоты плохо улавливаются нашим ухом, поэтому нет никакой пользы от стереофонического распространения для сабвуферов. Это также означает, что размещение зависит от временного выравнивания, охвата, луча и визуальных эффектов. С точки зрения акустики лучшее место для любого количества сабвуферов — прямо в середине сцены. Многие площадки клубного уровня строят сцену достаточно высокой, чтобы разместить сабвуферы под сценой за черным полотном. Если у вас нет высокой сцены, то вы обычно хотите разместить сабвуферы рядом с вершинами, которые обычно смещены в стороны, чтобы они не закрывали обзор группы. Размещение сабвуферов рядом с вершинами также помогает с синхронизацией времени, как упоминалось выше в отношении обработки задержки. Если у вас есть только один сабвуфер, и вы не можете поставить его посередине, то вы застряли в выборе стороны для установки сабвуфера, а это означает, что люди, находящиеся ближе к одной стороне сцены, будут слышать больше басов, чем люди на Обратная сторона. Недостатком разделения сабвуферов является то, что в середине могут возникать деструктивные помехи, которые создают горячие зоны и мертвые зоны в нижней части (эту проблему часто называютпереулок власти ), но обычно это необходимый компромисс для выступлений на уровне бара. Если вы можете себе это позволить, я бы сказал, что два сабвуфера предпочтительнее, потому что вы можете разместить их вместе посередине, если это возможно, или распределить их с верхними частями для лучшего охвата и выравнивания времени (и просто терпеть силовой переулок в последнем случае).

Что касается питания и питания — это более сложный вопрос, на который, вероятно, можете ответить только вы. С концепцией того, как вы хотите, чтобы вся ваша система выглядела в какой-то момент в будущем, и предполагая, что если вы используете сабвуферы с питанием сейчас, вы выберете активные топы позже, давайте посмотрим на некоторые пули.

Использование питаемой сети и сабвуфера

  • В целом, система с питанием может быть более компактной. Благодаря активным сабвуферам и верхушкам, доступным на основе 12-дюймовых динамиков, и отсутствию необходимости в стойке усилителя мощности на сцене, довольно мощная FOH-система может поместиться в небольшом автомобиле для концертов размером с бар.
  • Запуск питания для систем с питанием может быть очень утомительным. Свернутый удлинитель с несколькими розетками для каждой стороны сцены обычно идеально подходит для этого, но это не меняет того факта, что вам нужно прокладывать силовой и два сигнальных кабеля как справа, так и слева от сцены. Поскольку сигнальные кабели для активных динамиков имеют линейный уровень, а не уровень динамиков, они могут быть более восприимчивы к шуму.
  • Производители могут очень точно настраивать усилитель на корпус, создавая системы с более идеальными коэффициентами демпфирования и внутренним двойным усилением (для верхних частот).

Использование пассивных сабвуферов и топов с отдельными усилителями мощности

  • Обычно эти системы занимают больше места, чем системы, основанные на активных колонках, так как корпуса обычно примерно одинакового размера, а затем вы добавляете стойку усилителя, которая должна куда-то деваться. Обычно стойка усилителя располагается на сцене или рядом с ней, чтобы воспользоваться преимуществами змеиных возвратов и более коротких кабелей громкоговорителей.

  • После того, как вы подключите стойку (стойки) усилителя, единственными кабелями, которые должны прокладываться по зоне сцены, будут кабели колонок, что помогает поддерживать аккуратную прокладку кабелей на сцене. Кроме того, акустические кабели хорошего качества более долговечны, чем кабели линейного уровня, и их легче защитить от разливов пива на стойке усилителя и блоке питания, в отличие от активных источников питания для динамиков.

  • Отделение усилителей от корпусов может спасти вашу спину, поскольку вы распределяете вес по отдельным коробкам. С другой стороны, общий вес стойки усилителя и корпусов пассивной системы обычно больше, чем общий вес активной системы. Таким образом, пассивный лучше для вашей спины, но хуже для подвески вашего автомобиля.

  • Если вы снесете драйвер в динамике без питания, вы сможете проще и дешевле отремонтировать или заменить его и/или арендовать замену. Точно так же любое проливание пива, опрокидывание или другая травма с меньшей вероятностью могут привести к полному выходу из строя динамика без питания.

  • Вы можете выбрать свои любимые динамики отдельно от ваших любимых усилителей мощности, а не активную систему, где вы можете получить отличный корпус с посредственным усилителем или наоборот. В целом я был более доволен звуком из динамиков без усилителя и отдельных усилителей мощности, и это моя любимая теория.

  • Покупка и использование колонок без усилителя с отдельными усилителями мощности требует большего понимания, исследований и тщательного выбора продукта, чтобы соответствовать подходящим уровням мощности и импеданса, а также правильно настроить кроссоверы, фильтры и ограничители для получения наилучшего звука и защиты динамиков. Системы с питанием можно настраивать и конфигурировать внутри коробки для достижения идеальных параметров, что делает их немного более простыми в использовании.

Не совсем связанная заметка о микшерах

Я хочу дать личную рекомендацию против микшеров с питанием и в пользу, по крайней мере, рассмотрения цифрового микшера, если и когда вы задумаетесь о замене вашего текущего микшера. Микшеры с питанием — это хороший компактный способ создания самых маленьких систем, но у них очень много ограничений, и вы не можете повысить уровень мощности, не обновив весь микшер. Цифровые микшеры хороши тем, что вы получаете встроенные эффекты и более гибкий эквалайзер без необходимости создавать отдельную стойку эффектов, что делает всю систему более мощной и компактной одновременно. В наши дни качество звука не является проблемой для цифровых микшеров.

Спасибо за ваше понимание. Вы упомянули несколько вещей, которые я не учел. Кстати, мой 12-дюймовый пассивный сетевой адаптер Mackie тяжелее, чем новые 12-дюймовые Mackie SRM V3 класса D с питанием. И мой миксер с электроприводом тоже тяжелый. В настоящее время я прокладываю акустические кабели к своей пассивной сети И акустические кабели к моим активным мониторам. Должен ли я использовать кабель другого типа для моих активных динамиков, поскольку они получают сигнал «линейного уровня»? Моя теория на будущее заключается в том, что, поскольку новые активные динамики имеют двухполосное усиление с внутренним кроссовером, они могут звучать лучше, но моя текущая система звучит великолепно.
Если вы на самом деле используете акустические кабели для подключения активных динамиков, я ожидаю, что они определенно будут звучать лучше, если вы вместо этого используете симметричные кабели линейного уровня. Я уверен, что SRM будут иметь балансные входы XLR. Микшер может иметь только 1/4-дюймовые выходы, но они должны быть TRS, поэтому подойдет только кабель TRS «папа» на «папа» XLR. Если это не очевидно, никогда не подключайте выход динамика активного микшера ко входу У SRM, вероятно, гораздо более легкие магниты и, возможно, более легкие корзины и материалы корпуса - жестких правил, безусловно, нет.
На самом деле я использую кабель TRS-XLR для подключения моего первого монитора с питанием к микшеру через 1/4-дюймовый выход без питания, а затем соединяю другой с микрофонными кабелями XLR. Но на моих активных мониторах также есть вход 1/4 дюйма. Однако я получаю лучшие результаты от кабеля TRS-XLR.
Какие "топы" в вашем разделе "По поводу одного-двух сабов"?
«Вершины» означают динамики, не являющиеся сабвуферами. Обычно они обрабатывают все частоты, которые не обрабатывают сабвуферы. В более крупных системах могут быть «сабвуферы», «средние частоты» и «верхние» с отдельными усилителями для каждой части частотного диапазона, хотя слово «верхние» может относиться ко всему, что не является сабвуфером.

Я бы взял активный сабвуфер. Большинство из них имеют входы для широкополосного сигнала и выходы для сигналов верхних частот. Получите сабвуфер, который может делить как налево, так и направо. Вы сможете найти, например, подержанный Mackie SWA 1501.

Подключите два кабеля от выхода микшера к вспомогательным входам (левый и правый) и два кабеля от выхода сабвуфера к входу усилителя мощности микшера. Поскольку это уровень сигнала, вы используете экранированный сигнальный кабель, чтобы свести к минимуму возможные проблемы. У саба скорее всего XLR - контакты (такие же, как на микрофонах), а у микшера 1/4 дюйма. Это означает, что вам нужно будет обратиться за помощью, чтобы получить правильный тип несбалансированных кабелей, ничего действительно сложного для опытного человека, но не все.

Преимущество отказа от отправки низких частот на ваши верхние динамики заключается в том, что верхние частоты теперь должны будут работать только на высоких частотах. Часто это приводит как к большей громкости (большему количеству децибел), так и к лучшей четкости звука.

Начните с одного саба, часто бывает достаточно.

У меня есть микшер Mackie 808S. У меня есть два основных выхода и два активных входа микшера, но только один мониторный выход, который я использую для активного монитора. У меня есть только регулировка громкости и уровня эффектов на мониторном выходе против 3-х полосного эквалайзера на основных выходах для каждого канала. Таким образом, если я подключу микрофон к первому каналу микшера и подключу основные выходы к верхним, а мониторный выход к сабвуферу с питанием, а хай-пасс обратно к входу усилителя мощности, будет ли сигнал на сеть (верхние частоты) идти от входа первого канала к сети через основной выход или передача привет от сабвуфера к усилителю мощности приведет к тому, что цепочка сигналов будет проходить через сабвуфер до выхода в сеть?
Это основные выходы, которые вы хотите передать через сабвуфер. Вся цепочка такая: микрофон -- канальный вход (здесь вы копируете сигнал на мониторы, а не часть цепочки иначе) -- из маки (джеки выход микшера) -- на саб -- через саб (теперь без басовых частот) -- к усилителю мощности микшера (гнезда на 808S) - к верхам. Саб теперь будет играть низкие частоты, топы только высокие частоты.
Я не думаю, что смогу подать усиленный сигнал на сабвуфер с питанием. Вы имеете в виду использование пассивного саба?
На передней панели 808 есть четыре разъема под заголовком MAINS. Два из разъемов несут линейный сигнал (не уровень динамика), содержащий выход микса, левый и правый. Два других разъема являются входами для усилителя мощности внутри коробки. Внутри коробки они связаны хитрым образом. Если вы введете джек во вход усилителя мощности, соединение будет разорвано. Это то, что я предлагаю вам использовать. Вы берете сигнал из микшера (это один уровень), пропускаете его через сабвуфер (неподвижный линейный уровень) в 808S снова к усилителю мощности в разъемах. Надеюсь это поможет.