Какие у нас есть доказательства того, что время движется вперед?

Мы отмечаем ход времени тонкой линией между прошлыми воспоминаниями и отсутствием воспоминаний (будущим). Если бы время действительно текло вспять или даже стояло бы на месте, мы бы этого не знали. Если воспоминания стираются одно за другим, мы все равно помним прошлое и представляем себе будущее, так как же мы можем быть уверены, что время идет?

Проблема такого рода сомнений в том, что «время на самом деле течет назад или даже стоит на месте» — это набор слов, не имеющих значения, если подумать. «Течение» относится к движению, а движение само по себе является прогрессией во времени, но ничто не может двигаться относительно самого себя. Интуиция течения исходит из опыта длительности, и мы могли бы также расположить последовательности в порядке нашего их переживания для удобства.
Проблема в том, что наш опыт связан со временем, и поэтому порядок субъективен. Можем ли мы каким-либо образом доказать, что время движется вперед, не полагаясь на наше восприятие течения времени?
Не все думают, что время идет на ucsdnews.ucsd.edu/archive/newsrel/soc/backsfuture06.asp
Эмпирический не означает субъективный, наши порядки во многом одинаковы, а значит, интерсубъективны, и мы можем использовать такие устройства, как часы, для еще большей координации. Важно то, что мы координируем. Что касается «доказательства», то здесь нечего доказывать, относительность постулирует только пространство-время, локальное «собственное время» зависит от наблюдателя, и процессы, создающие опыт длительности, вряд ли поддаются описанию в наивных терминах, подразумеваемых этим опытом, вроде « течет» вперед или назад.
@ZaneScheepers, пожалуйста, дайте определение «доказательству». После этого мы сможем лучше ответить на ваш вопрос.
Рассмотрим Ганса Райхенбаха, «Направление времени» (1956).

Ответы (8)

Во-первых, стоит отметить, что если бы время двигалось «назад», мы бы говорили, что оно движется «вперед», потому что наше восприятие изменилось бы. У вас все равно возник бы вопрос, почему время не движется «назад».

С научной точки зрения «прямое» направление времени — это направление увеличения энтропии во Вселенной.

Ваш вопрос касается восприятия, которое может быть на один шаг дальше простого научного определения, если вы считаете, что «все» представляет собой нечто большее, чем просто физические проблемы. Я бы ответил на ваш вопрос другим вопросом: была бы какая-нибудь разница, если бы время текло «назад», а не «вперед»? Будут ли какие-либо заметные различия или моральные последствия? Если нет, то можно быть уверенным, что направление течения времени произвольно, и вы можете смотреть его в любом направлении, которое вам нравится. Просто знайте, что если вы выберете «обратное» направление по отношению к другим людям, они могут запутаться, когда вы будете говорить с ними о прошлых и будущих событиях из-за лингвистики.

Если есть конкретное воспринимаемое различие или значение, которое вы считаете важным, это может быть хорошим началом для другого вопроса, адаптированного к этому различию или значению.

Ржунимагу. Что привело меня к этому вопросу, так это то, с чего все начинается. Или заканчивается. Большой взрыв! Что, если вместо того, чтобы искать причину творения, мы должны думать об обратном отсчете до творения? Вселенная предшествует творению во времени, но наоборот в нашем восприятии.
@ZaneScheepers Это, безусловно, интересная идея ... и на удивление не безумная =) Однако вы должны быть осторожны. В английском языке у нас есть хорошо принятые коннотации слова «творение», многие из которых пропитаны энтропийным мышлением «вперед». Вы должны быть уверены, что не запутаетесь в этих коннотациях во время исследования. Есть много вариантов. Я даже видел аргументы в пользу того, что время симметрично в обоих направлениях!
Лол, многие бы просили не согласиться. Сумасшедший — это термин, обычно используемый для описания моих идей. На самом деле это всего лишь небольшая вариация идеи расширяющейся/сжимающейся вселенной, но с учетом времени как физической субстанции. В конце концов, если на время может влиять гравитация сингулярности, то оно не может быть просто абстрактным понятием. Интересно, что, исследуя эту тему, я нашел текст в Коране, в котором упоминается время, текущее вспять в конце дней. В любом случае, спасибо за вотум доверия. Рад узнать, что не все думают, что я сошел с ума.
@ZaneScheepers Если у вас есть математический опыт, возможно, вам стоит потратить время на изучение специальной теории относительности или даже общей теории относительности, но это очень сложные темы для обсуждения, если вы не разбираетесь в математике. Теория относительности рассматривает время скорее как расстояние, что имеет массу интересных следствий. Он не ответит на ваши вопросы о направлениях течения времени, но может предоставить эмпирически подтвержденную информацию, которую вы можете использовать, чтобы убедиться, что ваши теории не противоречат научному канону (или, по крайней мере, не противоречат им настолько сильно, что вас заклеймят как еретик... перемены - это хорошо!)

Мы не можем. Более того, мы даже не можем быть уверены, что в природе существует такая вещь, как «время» . «Время» — это словарный запас, который помогает нам координировать наши действия, т. е. общаться. Из этого не следует, что существует участок природы, к которому относится этот термин. Относительность мне не по плечу, но я понимаю, что одна из ее особенностей заключается в том, что «время» не является абсолютным, не одно и то же во всех местах и ​​во все времена — обратите внимание на замкнутость даже в разговорах о времени.

«Что же такое время? Если меня никто не спрашивает, я знаю, что это такое. Если я хочу объяснить его тому, кто спрашивает, я не знаю». - Августин.

Подробное обсуждение одного из лучших современных философов см. в книге Хью Прайса «Стрела времени и точка Архимеда: новые направления в физике времени». Увы, я этого не читал, но из других его произведений знаю, что он знает, что делает, и у него очень богатое воображение. Например, он также обращается к природе причинно-следственной связи и предполагает (мои слова здесь), что в природе не обязательно существует причинно-следственная связь, эта концепция — просто дискурсивный прием, который мы изобрели, чтобы помочь себе справляться и более эффективно общаться.

Возможно, лучше вообще деконструировать понятие времени. Ни прошлого, ни будущего на самом деле не существует. Прошлое — это то, что мы называем собранием воспоминаний. Будущее — это предположения о том, какие воспоминания можно добавить к существующей куче. Оба являются умственными конструкциями и не имеют физических характеристик.

Время — это просто то, как мы распоряжаемся своей кучей воспоминаний и упорядочиваем их в логическую последовательность, в систему хранения документов и ничего более.

Помните, что пространство ЕСТЬ время, а время ЕСТЬ пространство. В равной степени правильно сказать, что что-то имеет длину X миль, равно как и сказать, что оно составляет Y секунд. Время – это показатель движения. Время — это то, как мы понимаем движение. Движение производит ощущение/переживание времени, а не наоборот. В самом деле, если бы была нажата гигантская кнопка, остановившая все движение во Вселенной, не подумали бы мы, что время тоже остановилось? Как мы можем подтвердить «течение» времени или даже само его существование во Вселенной, в которой не происходит никакого движения? Без движения, возможности сравнивать два разных физических состояния, время теряет всякий смысл.

Эта тонкая граница между представлениями о прошлом и будущем и есть настоящее, единственное, что существует на самом деле.

Тогда, чтобы ответить на ваш вопрос, «время» «движется вперед», потому что это аккретивный процесс, идея, связанная с личным опытом.

Это полный бред :-). НО это очень полезная чушь полнейшая :-). И нет, у меня нет убедительной альтернативы этому, так что чушь вполне подойдет, пока мы (тщетно) пытаемся разобраться в реальности.
Ржунимагу. Когда дело доходит до моей метафизической философии, меня интересует то, что имеет внутреннюю логическую непротиворечивость и не может прямо противоречить ничему в современной науке. Это соответствует обоим этим требованиям. Кроме того, я просто надеюсь, что люди найдут это интересным и заставляющим задуматься :)

Время измеряется часами. Если ваши часы останавливаются, есть две возможности:

1) Меняйте батарейки, пока часы снова не пойдут :-)

2) Вы сами движетесь со скоростью света. Последнее невозможно, пока вы не фотон. Это глубокий результат специальной теории относительности. Фотоны не испытывают времени.

Все фотоны существуют в безвременном, бездальнем, безскоростном вечном Сейчас. До скончания веков их нет. если тогда. Как это соотносится с нашей «реальностью» — «сложно».

Прежде всего, нам нужно понять время. Это то же самое, что и другое измерение, которое мы, люди, определили, например, у нас есть длина, скорость, объем, вес, сила и многое другое.

Итак, если мы говорим, что что-то растет, или мы сравниваем с другим объектом, то мы можем сказать, что один этот длиннее или короче другого или он такой же, как другой, который мы создали и определили, на самом деле, если мы поменяем более длинный срок на более короткий, то мы скажем совершенно противоположное, то же самое и со временем, если оно движется вперед или стоит на паузе, все это перспектива, когда мы пытаемся сравнить себя с другим временем прошлого или с тем, что мы хотим в будущем. но если вы заблудились в джунглях и живете жизнью, свободной от любых сравнений или желаний, тогда вы окажетесь в бездействии.

Итак, время там, где оно было, но мы, люди, думаем, что контролируем вещи, и пытаемся сравнивать с другими по отношению ко времени, что создает эту иллюзию.

Если время не течет вперед, то как именно это время ? В то же время, если время — это то, что допускает изменения, то как оно может двигаться , включая любое «течение»? Если он не движется, что это за движение вперед и назад? Это просто проблема со словарным запасом.

Возможно, что второй закон термодинамики является побочным эффектом того факта, что человеческая память представляет собой экзотермическую химическую реакцию, а не наоборот. Возможно также, что не все существа, накапливающие информацию, одинаково привязаны к направленности химических процессов. Но это не тот же вопрос.

Больцман в какой-то момент предположил, что мы последовательно воспринимаем время, потому что мы находимся рядом с событием с очень низкой энтропией, что нас вгоняет в более высокую энтропию, когда мы удаляемся от определенной части пространства. Но даже в этом несколько отсутствует сплоченность, каким образом мы падаем? Кажется более последовательным предположить, что накопление энтропии постоянно реверсировалось в каком-то другом измерении, но мы можем только вспомнить, когда в последний раз она двигалась вперед для нас.

Любой другой подход слишком тесно связывает два измерения, что делает физику термодинамики несколько идиосинкразической, чтобы быть реалистичной. Либо время — это накопление энтропии, либо это что-то другое, либо это просто совпадение того и другого, и нам никогда не нужно было рассматривать его как «текущее» то в одну, то в другую сторону. Но если оно может идти только вперед или назад, оно слишком особенное, чтобы быть реальным.

Разделение здесь имеет некоторый смысл: если последнее мгновение не всегда является одной и той же копией этой точки в «другом измерении времени», но наше время прошло через него в обратном направлении и возвращается вперед, пересекая какую-то часть этого «другого места». ', что оставляет удобный способ представить детерминированную, обратимую квантовую механику, которая ведет к поверхностной случайности.

В «Элегантной Вселенной» Грин упоминает предшественников нашей нынешней теории струн, которые предлагали пять пространственных измерений и два временных (которые можно свести к одному комплексному числу, если настаивать, как, кажется, Стивен Хокинг). Так что это не совсем бессмысленное соображение.

Но нам нужен какой-то способ думать о том, что здесь происходит или может происходить, как о чем-то отличном от времени , или нам нужна более широкая концепция того, что такое измерение. (Иначе люди будут задавать один и тот же глупый вопрос в такой же глупой форме, которая ни к чему не приведет.)

Лол спасибо. По крайней мере, вы понимаете вопрос. Я обязательно добавлю «Элегантную вселенную» в свой список для чтения.
У того же автора есть другая, более поздняя книга, в которой значительный раздел посвящен стреле времени и обратимости законов физики. «Ткань космоса».

Из-за второго закона термодинамики, который гласит, что со временем все системы становятся более неупорядоченными или увеличиваются в энтропии. И этот процесс необратим, поэтому время движется только вперед.

Вы не можете использовать закон, который предполагает, что время движется только в одном направлении, чтобы доказать, что время движется в одном направлении. Это как использовать священную книгу, чтобы доказать, что религия реальна.
Второй закон — это эмпирическое открытие, принятое в качестве аксиомы термодинамической теории. Заявление о том, что второй закон является «самонадеянным», сродни утверждению: «Я предполагаю, что я человек, но могу быть оборотнем». Такая позиция граничит с субъективизмом, который ставит под вопрос любое «знание». Какова ваша эпистемология?
Как мы, как существа, все восприятие и измерение которых зависят от возрастающей энтропии, когда-либо узнаем о каком-либо исключении из такого наблюдения? Следовательно, это нефальсифицируемо и требует некоторой работы, прежде чем это станет наукой. (Создатель термодинамики фактически признал этот момент и приложил все усилия, чтобы учесть его в публикации. См. en.wikipedia.org/wiki/Loschmidt%27s_paradox. )
Извините, сделайте это en.wikipedia.org/wiki/H-theorem#Loschmidt.27s_paradox
Вы имеете в виду вероятности, флуктуации и т. д. Почти ни в чем нельзя быть уверенным на 100%, поскольку мы живем в вероятностной вселенной. Но это не значит, что мы не можем быть уверены на 99,99%. Я буду придерживаться своего первоначального ответа, понимая, что «уверенность» и «совершенство» почти никогда не достигаются, а если и достигаются, то обычно только на короткое время. Итак, в настоящее время, исходя из высокой вероятности того, что второй закон термодинамики верен (то есть лучше, чем что-либо другое, предложенное для решения проблемы), время движется вперед.
Если термодинамика является причиной времени, то второй закон просто не имеет смысла. Каким образом причина и вызываемое явление могут так далеко статистически расходиться в разных местах? Если энтропия и время — одно и то же, то нужно действительно предсказывать другое, а не просто тенденцию к нему. Почему энтропия не накапливается с постоянной скоростью? Либо энтропия должна быть до некоторой степени независимой от времени, чтобы скорость накопления могла варьироваться, и в этом случае термодинамика не объясняет время, либо они связаны друг с другом, и существует много энтропии или времени, которые мы не можем измерить.

Я думаю, что время состоит из двух отдельных компонентов:

  1. Ощущение, что время течет. Для этого требуется сознание.

  2. Объективное существование времени. Событие А происходит раньше события Б.

Поэтому, задавая любой вопрос о времени, вы должны учитывать, какой из этих элементов вы обсуждаете.

Что касается вашего фактического вопроса, вы спрашиваете о субъективном ощущении, что время течет в определенном направлении. Это вопрос о наших чувствах, а не о чем-то объективном. Итак, простой ответ: если бы мы чувствовали, что время течет вспять, то да, мы бы чувствовали, что время течет вспять.