Какое из этих изображений с фильтром нейтральной плотности вы считаете более точным? (примеры изображений включены)

В продолжение моего предыдущего вопроса ; был проявлен интерес к результатам моих тестов фильтра нейтральной плотности.

Во-первых, я должен уточнить, что сильный цветовой оттенок, показанный в этом посте, был получен от одного черно-белого фильтра с покрытием (6 ступеней), купленного 5 лет назад (77 мм, не то чтобы это имело значение). Я не знаю, подделка ли это, но она была получена от Amazon (не реселлера).

Вот необработанные изображения из нового теста, который я сделал, сняв 4 разных ракурса в середине дня, используя 3 тестовых случая под каждым ракурсом:

1) Без фильтра
2) Ч/Б MRC Nano (82 мм) 6 ступеней (получено у B&H)
3) Breakthrough X4 (82 мм) 6 ступеней (получено у Breakthrough direct, через Amazon)

Я провел несколько часов, анализируя эти данные. Мои выводы:

1) X-Rite Camera Checker значительно лучше, чем альтернатива Adobe, с точки зрения согласованности и правильности. Используя X-Rite, я смог сделать снимки с фильтром и без фильтра практически идентичными, а также реалистичными. Профили Adobe, как правило, были гораздо более насыщенными. Возможно, более визуально приятный, но, вероятно, не точный, а также не совсем последовательный; они не всегда заставляли версию с фильтром выглядеть так же, как без фильтра.
2) Фильтры B+W и Breakthrough кажутся довольно хорошими с точки зрения цветового оттенка. У них обоих, может быть, оченьнебольшой оттенок (ничуть не такой плохой, как у моего другого однослойного черно-белого покрытия), который легко корректируется, но также едва заметен, если его не корректировать. Я думаю, что B+W склоняется к теплу, а Breakthrough – к холоду, но я не уверен. Если меня заставят выбирать, я думаю, что B+W немного лучше (меньший оттенок, и я предпочитаю теплые оттенки). Мне нравится эргономика Breakthrough (накатка на внешней стороне кольца), и мне нравится, что он сделан в Сан-Франциско недалеко от моего дома. Но мне не нравится, что это новая непроверенная компания, и мне также не нравится, что она кажется немного более оптически плотной, чем B+W (не знаю, какая из них на самом деле ближе к настоящему 6-ступенчатой, но я бы предпочел ошибиться в сторону слишком быстро на этом уровне). Вероятно, я верну Breakthrough и оставлю B+W (а также заменю свой старый 77-мм B+W на новый MRC Nano).

Мне любопытно, какие выводы делают другие по моим пунктам выше, то есть
1) X-Rite против Adobe
2) B+W против Breakthrough

РЕДАКТИРОВАТЬ: По запросу, вот несколько рендеров с моей машины. Я включил только 4-й ракурс всех необработанных снимков, так как он содержит наибольшее разнообразие цветов и объектов за паспортом.

3 ряда сверху вниз:
Без фильтра
Черно-белый фильтр
Прорывной фильтр

3 столбца слева направо:
Стандартный профиль «Adobe Color» из ACR
Пользовательский профиль из Adobe DNG Profile Editor
Пользовательский профиль из X-Rite Color Checker

Обратите внимание, что каждый пользовательский профиль был создан для этой конкретной фотографии (т.е. 6 пользовательских профилей задействованы в сетке ниже).

Также обратите внимание, что при каждом рендеринге я нажимал «авто» в ACR. Я подозреваю, что это может вызвать некоторые разногласия, но в лучшем случае это устраняет любые небольшие различия в экспозиции. И это кажется довольно последовательным в том, как он работает... какими бы ни были критерии. Также обратите внимание, что это не изменило радикально дельты между результатами. Даже при "по умолчанию"... результаты такие же... но все экспозиции выглядят немного не так.

Итак... поскольку я предпочитаю результаты X-Rite, это означает, что я в основном фокусируюсь на правой колонке. В этом столбце я пытаюсь выяснить, какая из двух нижних ячеек (отфильтрованных) наиболее точно соответствует верхней (неотфильтрованной). И я думаю, что это средняя ячейка (Ч+Б), едва ли.

введите описание изображения здесь

Я заказал поддельный черно-белый фильтр прямо на амазоне. Они смешивают свой инвентарь с инвентарем третьих лиц, и уже довольно давно. Делали ли они это уже пять лет назад, я не знаю.
@MichaelC да, я слышал это в последние пару лет и с тех пор перестал заказывать у них определенные вещи по этой причине. :-( Этот 5-летний фильтр также имеет очень странное мутное обесцвечивание после нечастого использования и хорошего ухода. Это кажется несовместимым с репутацией B+W.
@MichaelC Я действительно заказал a7R IV и Sony 24-105 мм через Amazon 6 месяцев назад ... они отлично работают, поэтому, если они подделки, они впечатляют. Я думаю, что это, вероятно, гораздо более распространено на простых устройствах, таких как фильтры. Но на всякий случай теперь заказываю объективы только через B&H.
Камеры и объективы регулируются ценовыми соглашениями между «уполномоченными продавцами» и производителями. Фальшивомонетчикам нелегко продавать их в больших количествах на Amazon, потому что они не могут снизить цену на настоящие камеры/объективы. Это также сложные продукты с очень небольшим объемом продаж, которые продаются по высоким ценам. Даже фальшивомонетчики должны потратить много денег, чтобы сделать функциональную подделку цифровой камеры. Слишком велик риск того, что поддельный инвентарь, уже отправленный на Amazon, будет уничтожен при обнаружении, чтобы окупить такие товары. Не так много для поддельных фильтров, которые можно сделать за копейки каждый.
Без данных о том, как процессы калибровки цветов выбрали для интерпретации необработанных файлов изображений, ваши образцы бесполезны. Мы не можем видеть, как ваш компьютер обрабатывает их, чтобы увидеть, что вы видите, когда просматриваете их. Не существует такого понятия, как «THE» необработанный файл в качестве видимого изображения. Существует лишь почти бесчисленное количество возможных интерпретаций этих необработанных данных. Мы не видим конкретных интерпретаций, которые вы просите нас сравнить.
Я бы посоветовал вам загрузить свои преобразования JPEG того, что вы смотрите на своем экране (что уже является преобразованием информации в файле необработанного изображения в формате JPEG) непосредственно в вопрос.
Я понимаю, что мой компьютер будет отображать изображения RAW иначе, чем ваш. Но вы предполагаете, что профилировщик RAW будет давать разные результаты для одного и того же RAW на разных машинах? Это не имело бы никакого смысла... цветовой спектр, захваченный датчиком, не зависит от моего компьютера, как и "правильная" интерпретация этого спектра. Кроме того, я не прошу мыслей о том, что я вижу на экране, я прошу мыслей о дельтах. Если фильтр A дает стабильно теплые результаты, а фильтр B холодные... разве никто на любой машине не сможет проверить это по изображениям RAW?
На самом деле, мне особенно любопытно, что на machine X, пользователь будет наблюдать (или не наблюдать) то же самое, что и я (т.е. filter Aтепло и filter Bхолодно, но filter ?лучше). И аналогично на machine Y. Все используют необработанный вывод камеры в качестве отправной точки. Я не хочу, чтобы мой компьютер был переменной в этом эксперименте, только моя камера, ее необработанный вывод, два протестированных фильтра и два упомянутых калибровочных программного обеспечения. Я понимаю, что это возлагает большую ответственность на отвечающего, и я буду рад принять меньше ответов из-за такой стоимости. :-)
Тем не менее, я могу попытаться загрузить сравнительный рендер. Однако есть 24 варианта (4 ракурса, 3 фильтра и 2 профилировщика). Я посмотрю, смогу ли я как-то сделать это легко доступным для просмотра.
Каждое приложение для преобразования необработанных данных может и будет отображать один и тот же необработанный файл по-разному. Не существует «нейтрального» или «правильного» рендеринга необработанного файла, который был бы более достоверным, чем любой другой, без надлежащего управления цветом, которое включало бы некоторый тип цели калибровки или набор множителей цвета, который сообщает приложению рендеринга, какие множители цвета использовать. использовать. Они не содержатся в необработанной информации о файле. Какие AWB камеры предполагают , что они должны быть, могут использоваться некоторыми приложениями рендеринга, но не все будут использовать эту информацию.
Используя одни и те же настройки цветовой температуры и оттенка, можно увидеть разницу, но невозможно сказать, является ли один слишком теплым или слишком холодным, без нейтрального серого или белого (без полностью насыщенных каналов) объекта в сцене.
Не существует «правильной» отправной точки для интерпретации необработанной информации. То, что вы видите на своем экране, никогда не является необработанными данными, это одна конкретная интерпретация этих данных, которая использует настройки по умолчанию вашего приложения для просмотра или механизма JPEG вашей камеры (если ваше приложение показывает вам предварительный просмотр JPEG). Пожалуйста, прочитайте ссылку, которая была включена в комментарии выше. См. также: Как выглядит необработанный файл RAW? а файлы RAW хранят 3 цвета на пиксель или только один? .
Как вы создавали/редактировали цветовой профиль Adobe DNG?
Вы уже создали профиль X-Rite, когда делали фотографии в первой и второй колонках? Вы делали отдельные профили X-Rite для каждого из трех изображений?
Каждый профиль был создан специально для рассматриваемой фотографии с помощью редактора цветовых профилей Adobe DNG или ColorChecker от X-Rite. Отредактировал это в вопросе.

Ответы (1)

Как видите, при правильном управлении цветом различные оттенки каждого фильтра не имеют существенного значения. Оба фильтра можно правильно откорректировать, чтобы они соответствовали откалиброванному изображению без фильтра. Это потому, что ваше программное обеспечение для управления цветом настраивает каждый из них по-разному, чтобы дать один и тот же результат в зависимости от того, каким, по его мнению, должен быть цвет.

Наиболее очевидные различия в образцах изображений заключаются в том, что по какой-то причине изображения, созданные с помощью DNG Color Profiler, гораздо более насыщенные, чем изображения, созданные с использованием профилей Adobe Standard и X-Rite Color Checker. Эти два, вероятно, более точные изображения сцены, чем профиль DNG. Это нормально, если вы хотите повысить насыщенность при обработке необработанных файлов, но обычно лучше получить как можно более точную визуализацию с примененным цветовым профилем, а затем увеличить насыщенность позже в процессе.

Также обратите внимание, что при каждом рендеринге я нажимал «авто» в ACR. Я подозреваю, что это может вызвать некоторые разногласия, но в лучшем случае это устраняет любые небольшие различия в экспозиции.

В крайнем левом столбце любые незначительные различия почти наверняка в большей степени связаны с различиями в сцене (отсутствие блока фильтров, блок фильтров с преимущественно синими и белыми цветами как на солнце, так и в тени, блок фильтров с красным, золотым и белым цветом). цвета на солнце и в тени), чем различия между фильтром без фильтра, черно-белым фильтром и фильтром «Прорыв». Все содержимое сцены может повлиять на функцию автоматического баланса белого стандартного цветового профиля Adobe, которая анализирует всю сцену и пытается установить цветовую температуру и оттенок на основе подсказок в сцене.

В средней колонке вы использовали цветовой профилировщик Adobe DNG, который должен быть основан на цветовом профиле, который вы создали/отредактировали. Если вы ничего не редактировали в цветовом профиле DNG, он по-прежнему использует цветовой профиль по умолчанию для вашей конкретной модели камеры и, опять же, угадывает, какая часть изображения должна быть нейтрально белой или серой. Я предполагаю, что вы использовали средство проверки цвета с цветовым профилировщиком для создания пользовательского профиля? Я никогда не использовал файлы DNG и не создавал цветовой профиль в Adobe (использую различные инструменты преобразования необработанных данных).

В правом столбце вы использовали программное обеспечение X-Rite для выборки каждого из квадратов в средстве проверки цвета и корректировки каждого изображения, чтобы цвета отображались такими, какими, по мнению программного обеспечения X-Rite, они должны быть. Если вы правильно создали индивидуальный профиль для каждого изображения, то различий в цвете между каждым из трех кадров практически не должно быть, и их нет.