Какое расположение верхних конечностей крылатого гуманоида лучше подходит как для полета, так и для использования рук? [закрыто]

Недавно я наткнулся на несколько действительно хороших скелетных изображений крылатых гуманоидов, и пара работ, в частности, заставила меня задуматься.

Художник Deviantart Blue-Hearts создал эту перевернутую часть своей концепции крылатого человека. Вот старая статья, посвященная анатомии плеча.

введите описание изображения здесь

Вот исследование мышц, проведенное тем же человеком.

введите описание изображения здесь

Анатомия плеча — это то, о чем я хочу поговорить. Многие концепт-арты крылатых людей, которые я видел, имеют два набора лопаток (один для рук, а другой для крыльев). Я весьма неравнодушен к интерпретации художника Tumblr JayRock .

введите описание изображения здесь

Это исследование мышц носит другой характер, но основано на том же принципе.

введите описание изображения здесь

Концепция Blue-Hearts немного ближе к тому, как делаются классические изображения ангелов, где крылья находятся на том же плечевом поясе, что и руки.

Чтобы было ясно, я не говорю, что какой-либо дизайн неправильный. Трудно сказать, что что-то нереально, если этого не существует в реальной жизни. Я думаю, что то, как оба художника сделали свою анатомию, очень хорошо сделано.


Что нужно помнить при ответе

Так вот, я всегда представлял себе крылатых людей с крыльями, как у орлов или кондоров, и способных летать паряще/планируя. Они, вероятно, не взлетят с места, вместо этого им, вероятно, придется бегать и прыгать, чтобы получить необходимый импульс для движения.

Однако полет — это только часть картины. Большинство крылатых людей в художественной литературе, которых я видел, также используют свои руки и кисти, как обычные люди.

Это приводит к тому, о чем я хочу спросить. Я хочу, чтобы эти крылатые люди функционировали при следующих параметрах:

  1. Возможность планировать/парить (не беспокойтесь об эволюционных аспектах или о том, сможет ли он летать на Земле).
  2. Способность сохранять функциональность рук во время полета. В основном это влечет за собой способность носить вещи на руках и способность тонко манипулировать руками, например, использовать язык жестов для общения в воздухе.
  3. Способность сохранять функциональность рук, находясь на земле. Это означает, что они могут использовать свои руки для манипулирования вещами перед собой, но также могут дотягиваться до своего лица или позади себя.

С крыльями и руками, установленными на одной лопатке, я бы беспокоился о том, как руки будут дергаться, когда крылья взмахивают.

И наоборот, проблема с двумя плечевыми поясами заключается в том, что если крылья находятся в верхней части, руки могут не так легко доставать до лица или за себя. И если они находятся внизу, крылья могут складываться не так легко (конечно, в зависимости от конструкции).

Кроме того, то, как устроены руки, может иметь непосредственное отношение к тому, насколько хорошо крылатый человек может летать. Даже если они примут планирующий стиль полета и полетят в термиках, чтобы набрать высоту, им все равно придется взмахивать крыльями. В любой установке могут быть руки, препятствующие этому движению.

Поэтому мой вопрос таков:

Какое расположение верхних конечностей лучше подходит как для планирующего полета, так и для жизни на земле?

Перефразируя не очень уважаемого человека: «Когда я читаю фразу «Что самое лучшее…» на WB, именно тогда я тянусь к кнопке закрытия». "Лучший"? "Лучший" в чем? "Лучший" в чем? "Лучший" для кого? Почему вообще имеет значение, что такое «Лучшее»? Обратите внимание: это не форум . Если вы просто хотите поболтать о плюсах и минусах с разных точек зрения, то чат это то, что вам нужно. Но поскольку этот пост не пытается решить непреодолимое препятствие в вашем процессе построения мира , я голосую за его закрытие.
да, вы слышали этого человека (MichaelK), кстати, вы можете «одолжить» фотографии и выложить их, потому что я сейчас нахожусь в очень строго охраняемом помещении... (ссылки заблокированы)
Боюсь, я попал в VTC. Без возможности узнать, что вы подразумеваете под «оптимальным», этот вопрос по своей сути основан на мнении.
Я хотел бы упомянуть на ваше усмотрение, что все земные позвоночные (насколько мне известно) имеют четыре конечности или, как можно показать, змеи имели четыре конечности. У птиц четыре конечности (две ноги и два крыла), а у летучих мышей четыре конечности, так что вам действительно нужно подумать, как и почему (на земле) вы будете нарушать эту эволюционную форму. Возможно, вы захотите рассмотреть крылья, похожие на крылья летучей мыши, даже если вы покроете их слоем перьев.
Если вы хотите летающего гуманоида, я полагаю, что он должен быть довольно большим по меркам птиц. Поскольку полет становится все труднее, чем больше и тяжелее вы, в анатомии крупных видов птиц преобладает мускулатура, необходимая для полета. Поэтому я полагаю, что было бы проще взять за отправную точку крупную птицу и очеловечить ее, чем взять человека и «летать» на нем. силовая установка на груди и крыльях. Моя иллюстрация ну... – приблизительная ;о)
@MichaelK Спасибо за комментарий о том, почему вы VTC, это больше, чем я получал раньше. Я вернулся и сказал, в чем именно я хочу, чтобы он был лучшим. Надеюсь, это поможет, дайте мне знать, если есть что-то еще, что я могу исправить
@user6760 user6760 Я знаю, что вы можете добавлять картинки, просто они очень большие. Я попытаюсь обрезать их позже, но я добавил один, который, по моему мнению, будет наиболее важным для контекста вопроса.
@Lot-Of-Malarkey Вы пропустили самый важный вопрос. Почему это вообще важно для вас как для автора? Какая проблема , с которой вы столкнулись, требует решения? Здесь также следует отметить две вещи: 1) Эволюция никогда не заботится о том, что в целом является лучшим . Эволюция смотрит только на то, что наиболее приспособлено в данный момент . 2) Если вы как автор говорите, что определенная анатомия работает для полета, то она работает для полета, и точка. Никто из ваших читателей не заметит, тем более не будет заботиться о том, выберете ли вы какой-то «лучший» дизайн по произвольным критериям.
Этот вопрос упоминается в этом мета-обсуждении.

Ответы (1)

Я интуитивно предпочитаю подход с одной лопаткой, потому что он сокращает количество стыков костей и шипов между несущими крыльями и центром массы тела туловища. Наличие твердой кости между этими двумя структурами означает, что травмы «растянутого крыла» могут возникать только в суставах крыльев и плеч. Отдельная лопатка добавляет второй слой потенциала повреждения соединительной ткани между двумя типами лопатки.

Если вас беспокоит движение руки во время полета или свобода движения руки в связи с положением крыла, добавьте еще один локтевой сустав к плечу и окружите его гибкими мышцами, специально приспособленными для решения этих проблем.