Будет ли углеродное волокно хорошим выбором для укрепления человеческих костей, и как это будет работать?

Задний план

Привет всем, я возвращаюсь к своим размышлениям о правдоподобном укреплении человеческого скелета, чтобы он лучше выдерживал боевые нагрузки, в частности рукопашный бой. Если вас не волнует предыстория, переходите к «Вопросу» двумя абзацами ниже.

В моем сеттинге космодесантники (в смысле солдаты, садящиеся на космические/звездные корабли, а не на корабли Warhammer) всегда предпочитали рукопашный бой во время абордажных действий. В первые дни космических полетов люди все еще использовали кинетическое оружие для самозащиты, и эта практика по-прежнему широко распространена на планете. Однако на борту звездолета было быстро обнаружено, что переборки, разделяющие враждующих десантников и Бездну, не совсем выдерживают осколки металла, летящие с непристойной скоростью.

Вместо того, чтобы ждать, пока производители космических кораблей догонят это, многие пиратские фракции переключились на оружие ближнего боя, такое как мечи, копья и щиты. Эти щиты являются ключом к успеху: будучи сделанными из сплава МакГаффинита (еще не удосужились дать ему название), они способны остановить большинство кинетических выстрелов из стрелкового оружия с минимальным ущербом для пользователя. Это привело к тому, что экипажи охраны и, в конечном итоге, Корпус Космического Десанта приняли на вооружение аналогичное оружие. В настоящее время продвинутая и древняя раса людей с другой планеты решила по разным причинам адаптировать биологию своих морских пехотинцев к этому новому рукопашному бою, чтобы не нуждаться в неприлично сложной и сложной силовой броне, которую стали использовать другие фракции.

Вопрос

Теперь я собираюсь обратиться к изменениям в общей структуре (например, форме кости, расположению и т. д.) в другом вопросе. В данном случае меня больше интересуют материалы, состав и структура самих костей и связок. Во-первых, я где-то видел, что кто-то предлагал покрывать кости хрящевой мембраной. А что, если мы перейдем на следующий уровень и переплетем это с углеродным волокном? Кроме того, можем ли мы на самом деле встроить своего рода «арматурный стержень» из углеродного волокна в саму кость и, возможно, даже включить сердечник из более жесткого углеродного волокна (что-то вроде материала, из которого сделаны новые причудливые велосипеды)? Это приводит к другой проблеме: возможно ли, что в клетках скелетной системы есть определенные ферменты, которые способны синтезировать и откладывать эту матрицу из углеродных волокон, своего рода углеродную фибразу? Что касается связок,

В качестве альтернативы, может ли в этом контексте другой материал быть предпочтительнее углеродного волокна по механическим или химическим причинам? Я думал об углеродном волокне, потому что, в конце концов, мы — формы жизни, основанные на углероде, и я полагаю, что материалы для его изготовления нетрудно найти в рационе. Кроме того, насколько я понимаю, его соотношение прочности и веса является выдающимся по сравнению с костью. Обратите также внимание: я хочу, чтобы этот метачеловек был намного сильнее обычного человека, так что это еще одна причина укрепить его скелет, чтобы лучше справляться с повышенными нагрузками, создаваемыми его мускулатурой.

Заранее спасибо за ваши ответы!

Так что я не думаю, что углеродное волокно может появиться естественным путем, потому что всегда будет трудно получить его в нужной форме. У нас есть уголь, графен и алмазы, все они сделаны из углерода, поэтому превратить их в формы волокон будет непросто. Однако с точки зрения правдоподобия вы можете просто использовать его в своей истории. Помните популярный фильм «АВАТАР»? с гигантскими синими людьми, кости которых были усилены углеродным волокном? Это второстепенная фраза, которая мало что добавляет к фильму. Если вы не хотите углубляться в анатомию вашего мета-человека и исследовать ее в деталях, вам не нужно слишком сосредотачиваться на ней.
Да, я помню этот момент. Именно эта линия отвратила меня от желания сделать сами кости из более прочного минерала и заняться усилением существующего гидроксиапатита. Очевидно, способность костей хранить кальций чрезвычайно важна для мышц и нервов или чего-то в этом роде. Я полагаю, правдоподобие не слишком важно, но мне просто интересно, возможно ли это сделать в рамках продвинутой (но не псевдомагической) биоинженерии.
Возможно, вы могли бы позаимствовать некоторые идеи у Росомахи. Весь его скелет слился с адамантием.
Я не уверен, что мне нравится идея металлических скелетов или скелетов с металлическим покрытием. Помнится, я где-то читал, что он весил около 300 фунтов, хотя его рост всего 5 футов 3 дюйма или около того. Возможно, это не будет большой проблемой в условиях низкой гравитации, но может легко выйти из-под контроля в среде 2G. Черт возьми, даже 1,5G может быть проблемой, а именно гравитация, поддерживаемая звездолетами основных видов-антагонистов (их планета больше похожа на 2G, но они держат ее низкой для экономии топлива реактора).
Честно говоря, кости уже могут быть прочнее, чем они есть, их смысл не в том, чтобы кости развивались намного сильнее, чем ткани, которые удерживают их друг с другом. сложная часть — это привязанность,
На самом деле есть подкаст о парне, который на самом деле (мучительно) наращивал свои кости другими материалами. Я не могу вспомнить, пробовал ли он углеродное волокно, но при достаточном поиске вы можете найти подкаст. Извините, я не помню его названия, но это был не малоизвестный подкаст, и он вышел в эфир около 2-3 лет назад.

Ответы (4)

кевлар

Кевлар, вероятно, был бы лучшим выбором в качестве армирующего волокна: он почти такой же прочный по весу и более устойчив к ударам . И чего вы хотите избежать любой ценой, так это перелома, поэтому важна ударопрочность.

Хотя механизм будет почти таким же.

Имплантаты

Абсолютно нет, если только вы не заменяете сразу все кости и связки. Если вы попытаетесь надеть на кости пластины, стержни или что-то в этом роде, то вместо этого сломаются только те места, где они закреплены, а искусственная часть, вероятно, усугубит травму, как если бы вокруг вас двигали тупым ножом. . Далее предполагается, что вы хотите, чтобы тело вырастило улучшения само по себе, но если вы хотите пойти с имплантатами, вы можете изготовить заменители костей, связок и мышц вне тела и имплантировать их, но тело, выращивающее их само по себе, могло бы несколько правдоподобно появились в ходе эволюции . Замена такого количества тела искусственно выращенным материалом требует чрезвычайно высокого технологического уровня .

Как расположить волокна

Если бы тело могло выращивать углеродное волокно, оно использовало бы кости в том виде, в каком они есть сейчас (или из немного другого материала), в качестве матрицы, которая окружает отдельные углеродные волокна и склеивает их вместе. Углеродные волокна могут либо пересекать все поперечное сечение, либо только внешнее кольцо, а по длине кости должны быть прямыми или спиралевидными с различной крутизной в зависимости от того, какая кость и как она обычно нагружена.

Как создать композит костно-волокнистый

Я не уверен, как обычно растут кости, но было бы наиболее правдоподобно вырастить углеродное волокно, как волосы, и с той же скоростью вырастить костный матрикс, окружающий волокна. Вещь, отращивающая углеродные «волосы», должна иметь возможность вращаться, чтобы создавать упомянутые спирали, оптимальные для некоторых нагрузок.

Или, если вы начнете с тонкой кости, то «волосы» должны будут расти вдоль поверхности кости одновременно с новым внешним слоем кости. Это звучит сложнее, но, возможно, можно переместить фолликулы, наращивающие углеродное волокно.

Как восстановиться после перелома

Либо с помощью очень сложного процесса повторного соединения концов каждого разорванного волокна, либо, что более реалистично, путем добавления новых волокон снаружи, чтобы кость стала заметно толще, чем раньше, при той же прочности.

Сухожилия и мышцы

После того, как вы укрепили кости, сухожилия и мышцы также должны быть укреплены, иначе они станут слабым местом. В принципе, это может работать так же, только для гибкого материала, где важна только прочность на растяжение, волокна не связаны между собой матрицей и, таким образом, жестко закреплены, а встроены в гибкий материал (например, в тот же материал, что и в реальных сухожилиях и мышцы).

Почему я думаю, что вы можете просто предположить существование фолликулов, производящих волокна

Итак, в начале я сделал предположение, что тело может вырастить углеродное волокно (если оно может это сделать, то, как и волосы, все остальное сравнительно очень сложно). В промышленности это чрезвычайно энергоемко и использует чрезвычайно высокие температуры. Очевидно, не существует известного организма, который мог бы делать это с разумным количеством энергии при низкой температуре (иначе из него можно было бы получить углеродное волокно), но нет физических или химических причин, по которым такой организм не мог бы существовать. Так что вы можете просто предположить, что, если хотите, и объяснений, которые я дал выше, должно быть достаточно, чтобы объяснить некоторые механизмы читателю, не читая им лекцию по химии и биологии.

Извините, что я так долго не мог вернуться к этому, я некоторое время был вдали от компьютера. Этот ответ, кажется, дает мне информацию, которую я искал, а именно правдоподобный способ укрепления костей углеродным волокном или аналогичным материалом. Глядя на это, я думаю, что кевлар действительно может быть лучшим выбором, как вы сказали. Единственное, что осталось сейчас, это выяснить, может ли это быть сделано телом органически, в отличие от промышленных методов, которые мы используем в настоящее время.

Проверка на практике

(ВНИМАНИЕ! Не смотрите на третье изображение, если вы брезгливы.)

Возможно нет. Имплантаты, конечно, вещь, но реалии их размещения внутри тела, по крайней мере, исключат их использование. Кости покрыты слоем ткани, называемой надкостницей. Основной функцией является место жительства остеобластов, которые формируют новую кость. Это не очень прочный слой ткани, поэтому переплетение его с углеродным волокном не принесет особой пользы.

Вы бы хотели на самом деле укрепить саму кость. Углеродное волокно является разумным выбором и уже применяется в хирургии, так что технология надежна. Так что эта часть проходит проверку реальностью . Другими материалами, которые использовались, являются титан и нержавеющая сталь. Представляются два пути, но ни один из них не красив.

Тарелки

Один из них заключается в укреплении предварительно выбранных костей пластинами. Мы уже стабилизируем переломы пластинами. То, что вы хотите сделать, это укрепить кости, чтобы предотвратить переломы.

введите описание изображения здесь

Стержни

В качестве альтернативы вы можете рассверлить костномозговой канал и ввести металлический стержень внутрь кости.

введите описание изображения здесь

Подобные пластины и стержни существуют и для запястий, бедер и икр. В принципе, в любом месте на теле, где вы хотите поставить тарелку, вы можете это сделать.

За и против

С положительной стороны, углеродное волокно уже используется в качестве материала для хирургических имплантатов. Первое изображение выше похоже на композитную пластину из углеродного волокна.

С другой стороны, любой, кто подвергается этому лечению, сталкивается с несколькими первоначальными операциями (по крайней мере , от восьми до десяти процедур для покрытия только основных костей) плюс режимы физиотерапии после каждой процедуры.

Если вы хотите также нанести пластины на череп, нижнюю челюсть, грудину и ребра, это можно сделать, но, опять же, очень медленно и с длительным временем восстановления. Вы можете рассчитывать на два-три года процедур, времени восстановления и терапии. Добавьте стоимость процедуры плюс непреднамеренные инциденты (наиболее вероятно заражение, отторжение, проблемы с оборудованием (откручиваются винты), смерть, и я просто не думаю, что вы можете оправдать стоимость с минимальной защитой, которую может предоставить этот вид процесса. ... Сильный удар оружием ближнего боя может сломать или сломать кость, даже если она усилена. Сама пластина может быть повреждена. Фурнитура --- винты --- могут быть выбиты, что приведет к дальнейшим травмам.

Правда, у вас может быть какая-то встроенная стабилизация с такими имплантатами, но вашему солдату все равно придется пройти корректирующие процедуры, даже после относительно легкого боя.

Обоснование

По сути, вы хотите сделать это на нескольких частях тела ваших солдат. НЕ СМОТРИТЕ, ЕСЛИ ТЫ БРЕЗКИЙ!!

Я лично не был бы на борту с этим. Эта часть не проходит проверку реальностью .

введите описание изображения здесь

Другой вариант

Возможно, вам это не понравится, но поскольку вы хотите увеличить силу своих солдат, просто дайте им доспехи! Легкие углеродные/композитные пластины (для оружия ближнего боя) в сочетании с броней из кевлара могут оказаться лучшим вариантом, чем возиться с хирургией.

Видите ли, я думал, что это будет что-то, что тело производит естественным образом. Увеличение тела с помощью хирургии может быть неплохой идеей, особенно с учетом предположительно продвинутой медицинской науки космической расы. Однако я подумал, что предпочтительнее использовать «естественные» средства подкрепления.
Человеческое тело не производит углеродные волокна естественным образом. Хирургия почти никогда не бывает хорошей идеей. Медицинская наука и техника прогрессируют: человеческое тело - нет. Он не любит, когда его разрезают и оскорбляют. Чтобы сделать то, что вы хотите «естественным образом», я бы предложил несколько передовых генетических нанотехнологий в сочетании с прочным фундаментом в области генетических манипуляций в сочетании с культурой дегуманизации, необходимой для достижения этой цели. Ужасно, ужасно неэтичные вещи, которые вы хотите, но это путь, по которому вы захотите пойти!
На самом деле я думал, что такого рода аугментации будут зарезервированы только для самых успешных воинов в их культуре. Общая идея была своего рода домом на полпути между вулканцами и сайянами. Холодный и воинственный, но также морально честный и справедливый. Я полагал, что у них будет целый набор улучшений для касты воинов, чтобы они могли лучше сражаться со своими врагами и защищать свой народ.
@Horik --- Я не уверен, как это следует...
Я имел в виду, что это не будет считаться неэтичным или бесчеловечным. Они расценили бы это как своего рода почетную жертву или что-то в этом роде. Но я также надеялся, что это можно сделать генетически, чтобы оно росло в костях с младенчества.
Хорошо, понял. Да не сами солдаты ведут себя неэтично. Они просто будущие бенефициары. Наука и человеческие эксперименты, направленные на то, чтобы добраться до этой точки, в конечном итоге окажутся упражнением в аморальности. В конце концов, им придется экспериментировать на чьем-то ребенке. И, вероятно, сотни, пока они не сделают это правильно...
Хм, вы правы. Хотя я не думаю, что мораль их предшественников имела бы для них такое большое значение. Черт возьми, они могли бы даже считать это благородной жертвой или что-то в этом роде. В качестве альтернативы, знание могло прийти откуда-то еще, например, от некоторых видов-предшественников или чего-то подобного. Не знаю, надо подумать.
О, я согласен: каждая живущая сегодня женщина, имеющая доступ к современной гинекологической помощи, является бенефициаром крайне неэтичных экспериментов, проведенных на людях в недавнем прошлом. Но ты смотришь в будущее. Хотя вы не говорите, насколько далеко, я могу только надеяться, что медицинская этика и человеческая мораль не окажутся ниже унитаза, чем сейчас! Теперь вы хорошо замечаете об источниках знаний. Я не имею права спорить с вами о медицинской этике! Со своей стороны, давайте просто предположим, что доброжелательные инопланетяне предоставили базовые знания, и не нужно было делать ничего неэтичного, чтобы применить их к Человеку!

Если вы имеете дело с космическими абордажами в далеком будущем, вы уже говорите о науке настолько продвинутой, что стандартная версия научно-фантастической магии, также известная как «нанотехнология», будет работать. Особенно, если вы сделали его квазиреалистичным; нанотехнологическое улучшение костей за счет постепенного наращивания поддерживающего углеродного волокна, но при этом требуется время, чтобы делать это в контролируемых условиях, когда нанотехнологиями можно управлять дистанционно и можно контролировать такие проблемы, как отработанное тепло (о котором обычно забывают, когда речь идет о нанотехнологиях).

Я дам вам вариант, что я сейчас работаю над своей историей.

Есть такое заболевание, как гемохроматоз, которое приводит к повышенному содержанию железа в организме человека. Это бесполезно, из-за этого вы получили серьезные повреждения своего тела, но с некоторой изобретательностью мы можем создать сценарий, в котором это улучшение.

Я, например, заставил свое общество пройти через множество поколений, каждое из которых немного мутировало, и в результате естественного отбора выжило то, что лучше всего подходит для этой среды. Он выжил, потому что в его теле были ферменты, которые связывали железо с углеродом (легко доступным для нас), образуя сплав стали в разных частях тела. Вы бы не страдали от побочных эффектов болезни, потому что все железо в ловушке, и теперь у вас есть супер-тело.

Вы могли бы сделать это с помощью генетических модификаций, поскольку я вижу, что это высокотехнологичная среда, или что-то еще, что вы предпочитаете. Более твердый и вместе с тем гибкий сплав для костей, связок из стальной проволоки и даже какой-то стальной кожи, способной выдерживать слабые удары.

Насколько я понимаю, очень трудно получить надлежащие кристаллы металлов, таких как железо и сталь, органическими средствами. Хотя, как вы выразились, это больше похоже на карбид железа или что-то в этом роде. Хотя в колледже я никогда не был так силен в химии (я предпочитал английский, французский и PoliSci), так что я мог ошибаться.
Я думал о стали, так как она обладает свойствами, которые вам нужны. То, что вы сказали, верно, вероятно, трудно использовать органический процесс для изготовления и стального сплава, и у меня нет этому объяснения. Это зависит от уровня реальности, которого требует ваша установка. Чтобы добавить немного больше, кости состоят в основном из минералов (кальция), но я не думаю, что они образуют сплав, это больше похоже на кристаллическое отложение с коллагеном, склеивающим все это.
Да, я помню, они сделаны из минерала под названием гидроксиапатит, такого же, как зубная эмаль. Я пытался найти правдоподобный материал, который, хотя и не обязательно натуральный, мог бы легко производиться человеческим телом (хотя и с использованием чрезвычайно продвинутой биоинженерии).
@Faed: Кости состоят не из кальция. (Например, кальций активно реагирует с водой, образуя гидроксид кальция и выделяя водород.) Минеральным компонентом кости является в основном гидроксиапатит . Соединение и составляющие его атомы — очень разные вещества .