В «Звездном пути» (2009) мы видим сцену из детства Спока, где над ним регулярно издеваются некоторые вулканские дети, чтобы вызвать у него эмоциональный отклик (см. видео ниже).
Чего я не понимаю, так это какой логической причины, по которой они издевались над Споком?
Запугивание (здесь, на Земле) является следствием эмоций и психологического состояния. Тем не менее, вулканцы приняли кодекс эмоционального контроля Сурака и позволили логике диктовать свое поведение. Так что для этих вулканских детей издевательства над Споком кажутся нелогичными.
Дети должны быть достаточно тренированы в эмоциональном контроле, чтобы не запугивать Спока из-за эмоций; Отец Спока был разочарован его реакцией на них, поэтому ясно, что к этому возрасту вулканцы должны иметь высокий уровень эмоционального контроля.
Так каково же логическое объяснение того, почему они издевались над Споком?
Его нет, но он и не должен быть.
Вулканцы как культура, возможно, переняли учения Сурака об эмоциональном контроле, но этому все еще нужно учиться. Это было продемонстрировано в воспоминаниях молодого Тувока в VOY 5x13, Gravity , где ему еще предстоит научиться контролировать свои эмоции.
На примере Тувока видно, что по крайней мере некоторые молодые вулканцы неправильно понимают смысл учений Сурака. Особенно:
Тувок: Потому что я отказываюсь отказывать себе в страсти, как это делаете вы и... мужчины вроде моего отца.
Мастер: Вы отвергаете логику.
Тувок: Если я должен был отрицать чувства, почему я родился с ними? Где в этом логика? Мастер: Спрятан, чтобы ты нашел. Или на виду, чтобы вы не обращали внимания.
Тувок: Ты говоришь загадками, потому что правда пугает тебя.
Мастер: Вы правы, это меня пугает. Вы удивлены, услышав, как мастер-вулкан признается, что у него есть эмоции?
Тувок: Да..
Суть учения Сурака не в том, чтобы отрицать или подавлять эмоции, а в том, чтобы контролировать их, чтобы они не контролировали вулканцев .
Дети в фильме 2009 года, скорее всего, только начинают учиться контролировать свои эмоции, поскольку выглядят даже моложе Тувока. Хотя они научились контролировать внешний вид, они, вероятно, все еще движимы своими эмоциями.
Мое предположение из комментариев выше заключалось просто в том, что над ним проводили эксперимент. В их поведении не было злонамеренной мотивации – им просто было наплевать на своего испытуемого.
Их гипотеза заключалась в том, что как полувулканец он не сможет контролировать свое эмоциональное состояние так же, как полный вулканец. Они пытались проверить эту теорию (или, что более вероятно, это был предлог для детских издевательств).
Это ваша 35-я попытка вызвать эмоциональный отклик.
а также
Я полагаю, вы подготовили новые оскорбления на сегодня
Подразумевают, что они были в этом в течение некоторого времени.
Эксперименты требуют данных и повторных тестов с различными входными данными.
Возможно, эмоциональная реакция требует физических раздражителей?
Конечно, все в этой сцене пытаются доказать, насколько они вулканцы. Я подозреваю, что они на самом деле пытаются доказать, что они лучше его, и используют свой эксперимент как предлог, чтобы доказать свое превосходство. Как и многие другие превосходные ответы, предполагалось, что они не так эмоционально зрелы, как притворяются, и что они просто издеваются над ним, потому что он другой.
Однако, чтобы запугать его, им нужно вести себя так, как будто они эмоционально превосходят его. Следовательно, создается иллюзия эксперимента, чтобы доказать, что Спок менее «вулканец», чем они.
Вулканцы обладают бесчувственностью и логикой, потому что по своей сути они настолько беспокойны, что их неконтролируемые эмоции чуть не привели к уничтожению их вида. Стоит помнить, что ромуланцы — это отколовшаяся группа вулканцев, которые отказались принять это.
Даже когда вулканцы действуют с логикой и эмоциями, это происходит не потому, что они не чувствуют эмоций, а потому, что они обладают жестким самоконтролем. У них не настоящая логика, а фальшивая логика, основанная на отрицании эмоций — более рационализирующая, чем истинная логика. И их война поколений с Ромулом является частью ответвления этого. Они отвергают эмоции, потому что боятся их. Они отвергают Спока, потому что он не контролирует свои эмоции, как они, чего они боятся. И поэтому они его ненавидят. Чтобы обеспечить логический источник их ненависти, им нужно, чтобы он реагировал эмоционально, чтобы они могли продемонстрировать, что они правы, ненавидя его.
Ответ на этот вопрос лежит в основе противоречий и самообманов вулканского общества.
Спок усвоил вулканское культурное представление об их превосходстве над человечеством до такой степени, что на протяжении большей части эпохи TOS он относился к связи с человечеством как к оскорблению, чему-то меньшему или нечистому. Нетрудно представить, что дети-вулканцы также подхватят эту подразумеваемую ксенофобию от своих родителей, даже несмотря на то, что их убеждения противоречат этому. Мы достаточно часто наблюдаем это в человеческих культурах, где религиозные или культурные ценности говорят об одном, а в шутках, стереотипах или действиях люди выражают противоположное. Логика и наука не спасают от токсичности.
Интересно, что эта ксенофобия и стремление к превосходству видов наблюдаются и в ромуланском обществе. Вплоть до того, что их высокомерие и пренебрежительное отношение к другим расам кажется чертой характера. Отсюда у нас есть «контрольная» группа того, как могут выглядеть вулканцы без их «логики», которая ими управляет. Но, как мы часто видим в вулканских персонажах, эта логика может быть лишь тонким слоем.
Я не включил эпизоды «Энтерпрайза» в этот список, так как после событий в Кир'Шаре (Ent:s4x09) и повторного открытия Кир'Шара Сурака на вулкане произошло некоторое культурное возрождение. В эпоху Энтерпрайза вулканская культура была еще более проблематичной из-за своих противоречий и лицемерия. Настолько, что это было бегущей нитью через шоу. Кроме того, учитывая, что Сарек, отец Спока, родился всего через 10 лет после запуска NX-01, вполне возможно, что последствия восстановления Кир'Шара не полностью проявились в вулканской культуре.
В качестве культурного ориентира оригинальный сериал (TOS) был создан в 60-х годах во время движения за гражданские права. Сериал затрагивал множество текущих проблем, особенно расизм. Один из первых межрасовых поцелуев, показанных по американскому телевидению в прайм-тайм, был в эпизоде TOS S03E10
«Приемные дети Платона» .
Издевательства, которые вы видите в фильме, были встроены автором в вулканскую культуру. Вулканцы — ужасные расисты, как и клингоны, и особенно ромуланцы. Даже у просвещенной Федерации есть проблемы (ненависть Кирка к клингонам).
Автор держал перед обществом зеркало и, по сути, говорил «таким я тебя вижу», но жанр также позволял ему сказать «таким ты мог бы быть».
У него была пророческая жилка, и он предсказал больше, чем просто мобильные телефоны и планшеты.
Они издевались над Споком, потому что считали его полукровкой и угрозой чистоте вулканцев. Особенно старшие (вот кому дети подражают).
В конце концов они признали его великим лидером по той же самой причине. Логика торжествует!
Звучит знакомо?
TOS S03E15
«Пусть это будет вашим последним полем битвы » был о Бирмингеме и более актуален, чем когда он транслировался 50 лет назад. По крайней мере, Шатнер и Нимой были евреями. Pine&Quinto такие арийцы, что от них воняет, их гомоэротика - это вуаль. "Остроухий ублюдок" и "Никогда не доверяй вулканцу" - это не расистские выпады? Бларф, говорю я.Многие вулканцы считают себя выше других (эмоциональных) гуманоидных видов. Даже если к нему прийти с помощью «чистой» логики, расизм/элитаризм все еще неприятны.
Примеры (как и просили, сразу пришло в голову): эпизод бейсбольного матча в DS9; Эпизод TOS, в котором вулканский корабль уничтожен, и их главная реакция — удивление (что что угодно может победить их — так что, возможно, это просто высокомерие); Детство Спока — те мальчики в альтернативном фильме временной шкалы НЕ были изолированным примером; реакция других вулканцев (включая его собственного отца), когда Спок решил присоединиться к Звездному Флоту; «поздравления» от Вулканского научного совета по поводу того, что Споку удалось «преодолеть» свою получеловеческую сущность; вопрос Т'Пау Споку, когда у него была "течка" (Ты человек или вулканец?); Жалобы молодого Т'Пау в STE на человеческий запах корабля.
Я думаю, здесь есть довольно простое объяснение: другие дети все еще учатся контролировать свои эмоции и, подобно человеческим детям, меньше осознают свою несостоятельность.
Они пытаются вызвать эмоциональный отклик, чтобы почувствовать себя выше Спока, и не понимают (или намеренно закрывают глаза на этот факт), что это предложение само по себе является неспособностью контролировать свои эмоции.
Я думаю, что многие из этих ответов слишком сложны. Простой ответ — это просто детские издевательства, потому что Спок отличается от других детей. Он вулканец-полукровка, и было бы справедливо сказать, что вулканцы считают себя выше других рас, отчасти потому, что они не позволяют своим эмоциям контролировать свое поведение.
Поскольку мать Спока — человек, а у людей гораздо меньше контроля над своими эмоциями, чем у вулканцев... «Спок не такой, как мы, он лишь наполовину вулканец, его мать — человек, давайте посмотрим, что нужно, чтобы заставить его потерять контроль над своими эмоциями». .
Я уверен, что вариации такого поведения случались в классах и на игровых площадках по всей вселенной.
Меня не слишком удивляет, что вулканские дети способны запугивать, когда совет взрослых не смог скрыть их враждебность и предвзятость.
Сцена издевательств — классический пример того, что логика может быть использована для оправдания любого типа поведения, будь оно хорошим или плохим. Единственным логичным моральным вулканцем в каноне, кажется, является Сурак в ST Enterprise, даже он мог видеть, что его собственный народ сбился с пути и свернул с пути, который он проложил. Он решил остаться в Арчере и отказался идти в Т'Пау. Возможно, этим и объясняется ее отношение к человечеству, она так и не простила им ту сцену с Арчером. В ST Voyager Б'Ланна отметила, что Т'Пау была известна своей логикой, но она применяла ее безжалостно, это подразумевает, что логическое существо не обязательно моральное. Я нахожу старую политику Гитлера логичной, но совершенно злой и аморальной, это величайший недостаток логики. Основа вулканской культуры основана на логике и овладении/подавлении/контроле своих эмоций, это не основано на фундаменте морали, отсюда и их предрассудки по отношению к людям, их война с андорианцами, которая закончилась кучей нелогичных людей, шпионаж за андорианцами и Споком, над которым издевались некоторые из его сверстников. К тому же, как в истинно логической культуре В'Лас мог так долго стоять у руля? Спок отрицал наследие своей матери на протяжении большей части TOS, пока его встреча с В'Джером не была логичной, ему потребовалось слияние с совершенно логичной машиной, чтобы усвоить этот урок. Вулканцы могут быть логичны в своих собственных глазах, но они далеки от совершенства. Его наследие для большей части TOS, пока его встреча с В'Джером не была нелогичной, ему потребовалось слияние с полностью логической машиной, чтобы усвоить этот урок. Вулканцы могут быть логичны в своих собственных глазах, но они далеки от совершенства. Его наследие для большей части TOS, пока его встреча с В'Джером не была нелогичной, ему потребовалось слияние с полностью логической машиной, чтобы усвоить этот урок. Вулканцы могут быть логичны в своих собственных глазах, но они далеки от совершенства.
Рик Санчес
Валорум
Му
Мугл
Мугл
Лиат
Гонки легкости на орбите
пользователь8719
Дэвид Бокум
ПриближаетсяТьмаРыбы
Стив Джессоп
Хольгер
Мугл
Мугл
Хольгер
Стив Джессоп
Суверенный запрос