Кто титулованный «Последний джедай»?

Новый фильм по «Звездным войнам » называется « Звездные войны: Последние джедаи» . В этом фильме мы видим, что у «Кайло» есть способности Силы, у «Рей» есть способности Силы в конце, а у принцессы Леи также есть способности Силы. Люк Скайуокер уже джедай.

Итак, кто такой «Последний джедай», упомянутый в названии фильма? Это:

  1. Люк Скайуокер

  2. Кайло Рен

  3. Рей

  4. Принцесса Лея

@Sobrique Ответ на этот вопрос четко указывает, что название «Последние джедаи» стоит в единственном , а не во множественном числе.
Что касается темпоральности, то если титул стоит в единственном числе, то Люк является последним нынешним джедаем. Если титул стоит во множественном числе, то он относится к Люку И другим будущим джедаям.
«Титулярный» - это, вероятно, неправильное слово, хотя, насколько я знаю, джедай может быть титулом (например, рыцарем или принцем). Я думаю, вы имеете в виду «одноименный», имея в виду название фильма, а не имя персонажа.

Ответы (6)

Хотя само название весьма двусмысленно , но мы можем пройтись по сюжету фильма и завершить его.

Принцесса Лея чувствительна к Силе, но она не джедай. Она не обучалась как джедай.

Кайло Рен обучался как джедай, но его соблазнила темная сторона Силы, поэтому он не джедай.

Рей только что изучала способы обращения с Силой , но не проходила настоящего обучения джедая. Возможно, в будущем она станет джедаем, но пока это только предположения.

Когда мастер Йода умер в «Возвращении джедая », Люк остался последним джедаем . Вот разговор между Йодой и Люком.

Йода: Люк... Люк... Не надо... Не стоит недооценивать силу Императора или страдать от судьбы своего отца. Люк, когда я уйду (кашель), ты будешь последним из джедаев . Люк, Сила сильна в твоей семье. Передай то, что ты узнал, Люк... (с большим усилием) Есть... еще один... Скай... Скай... Уокер.

Когда Кайло Рен сражается с Люком ближе к концу «Последних джедаев », у них есть следующий разговор:

Кайло Рен: И когда я убью тебя, я убью последнего джедая .

Люк Скайуокер: Удивительно.

Каждое слово из того, что ты только что сказал...

был неправ.

Восстание возрождается сегодня.

Война...

только начинается.

И я не буду последним джедаем .

И в начале «Пробуждения силы» говорится:

Люк Скайуокер исчез. В его отсутствие зловещий ПЕРВЫЙ ОРДЕР восстал из пепла Империи и не успокоится, пока Скайуокер, последний джедай , не будет уничтожен.

Итак, ясно, что название относится к Луке.

Люк говорит: «И я не последний джедай». «Поэтому мы можем сделать вывод, что название относится к Люку Скайуокеру».... эмм? Несомненно, подразумевается, что и Люк, и Рей — джедаи, а титул — во множественном числе? Я считаю, что режиссер подтвердил, что название должно быть во множественном числе.
На самом деле Рей еще не джедай. Она только изучала пути Силы. А про название во множественном числе уже подробно сказано в первой ссылке. Я тоже поправил цитату.
Я думаю, что использование цитаты «Я не буду последним джедаем» и использование ее для вывода о том, что он последний джедай, требует немного большего объяснения, чем у вас. Для меня Люк прямо говорит, что он не последний джедай там. Если ваша интерпретация не согласуется с этим, я думаю, вам нужно еще немного обосновать свою позицию.
@AJ: Я как бы вижу интерпретацию, что в тот момент он единственный джедай, но я думаю, что вам нужно более четко указать это в своем ответе. «Я не буду последним джедаем» больше читается как «Когда ты убьешь меня, я не буду последним джедаем» — то есть он говорит, что Кайло Рен может убить его, но он все равно не уничтожил бы джедаев. т.е. эквивалентно "Вы можете удалить мою учетную запись из stackexchange, но я не буду последним пользователем". Признаюсь, я не помню точного контекста, но я лично не согласен с вашим последним абзацем как с логическим выводом.
@Chris Я предполагаю, что есть конфликт между тем, что предлагает название фильма, и тем, что говорит Люк. Хотя ясно, что название относится к Луке. Я удалил последнюю часть, чтобы избежать путаницы.
Название должно выглядеть так, как будто оно относится к Луке. Интервью с режиссером и несколькими актерами показывают, что название намеренно вводит в заблуждение — это игра на том факте, что джедаи могут быть как в единственном, так и во множественном числе, и в начале фильма оно относится только к Люку, но оба Люка и Рей в конце.
Я не верю, что Рей стала джедаем. Она сильна в Силе (как и Темири «Мальчик с метлой» Блэгг), но особенности практики джедаев содержатся в старых текстах джедаев. Я придерживаюсь мнения, что Рей собирается основать новую «религию», новый способ использования Силы. Так что технически она не будет джедаем; она просто будет действительно сильным пользователем Силы со своим собственным способом делать вещи. ... Что, я думаю, означает, что Люк был последним джедаем.
@BrettFromLA У Рей есть тексты. К концу фильма я интерпретировал название как не совсем буквальное «правда». Люк был последним джедаем, но теперь его больше нет.
@BrettFromLA Встреча Рей со Сноуком может быть аналогична встрече Люка с Императором и превращением в джедая. Только из фильмов довольно двусмысленно, что значит стать джедаем.
@ Tom.Bowen89: Интервью с Райаном Джонсоном говорит об обратном : он думает, что это уникально. Является ли это последним словом по этому вопросу, это другой вопрос.
Ближе к концу есть сцена (когда Рей и Фин обнимаются, я думаю?), которая при просмотре, казалось, подтвердила для меня, что «последний джедай» имел в виду Рей — это Люк, «и я не последний». Линия джедаев? Придется пересмотреть еще раз, чтобы уловить эту деталь.
@ Tom.Bowen89 Отрицание Оби Вана вряд ли является чем-то новым .
@Shiv Учитывая параллели с ROTJ и Поскольку Сноук говорит, что у Рей есть «истинный дух джедая», наряду с комментариями Люка Кайло предполагают, что Люк не последний джедай в конце. Возможно, он был в самом начале.
Кстати, если у Люка была школа джедаев, где он обучал Бена Соло, то где все остальные его протеже?
На самом деле, французское название ( Les ​​derniers Jedi ) немного менее двусмысленно (и было для меня чем-то вроде спойлера): оно во множественном числе. Поэтому, по-моему, это относится к Люку и Лее .
@ Чоп Нет, это не так. Некоторые переводы явно единственные, некоторые явно множественные, некоторые двусмысленные. Посмотрите на этот вопрос, если хотите копнуть глубже :)
@iowatiger08 Сноук не обязательно льстит Рей, говоря это. Это может означать что угодно, от вашего подразумеваемого «Вау, ты на самом деле вроде джедая» до «Ба, просто еще одна глупая девчонка, которая не использует и не увеличивает силу, которая у нее есть».

Люк Скайуокер упоминается как «последний джедай» во вступительной части «Эпизода VII: Пробуждение силы»:

Люк Скайуокер исчез. В его отсутствие зловещий ПЕРВЫЙ ОРДЕР восстал из пепла Империи и не успокоится, пока Скайуокер, последний джедай, не будет уничтожен.

Текст вступительной части Эпизода VII можно найти на этой вики-странице: «Вступительная часть», Star Wars wikia.

Но когда он умрет, сможет ли Рей стать новым последним джедаем? Я думаю, что это вопрос / путаница.
Я думаю, что название фильма основано на предпосылке, что Люк — последний из джедаев. К концу фильма может появиться второе значение, но можно с уверенностью сказать, что Люк — последний джедай в начале Эпизода VIII. Я думаю, что Рей можно считать новым последним джедаем, если обучение, которое она прошла с Люком в Эпизоде ​​VIII, достаточно, чтобы называться джедаем. Это кажется возможным, потому что Люк был аналогичным образом обучен Йодой в Эпизоде ​​V, чтобы стать джедаем. С другой стороны, из-за короткого графика в Эпизоде ​​VIII обучение Рей не могло быть таким долгим, как у Люка.
Все ваши пункты имеют смысл.

Райан Джонсон, сценарист и режиссер, кажется, указывает, что это действительно Люк, хотя в апреле 2017 года он, казалось, не решался сделать это .

Во время разговора с ABC News в апреле Джонсон не подтвердил название как отсылку к Люку. — Ну, если ты так говоришь, — сказал он на предложение. — Я поверю тебе на слово. В «Пробуждении силы» говорят, что он найдет последний храм джедаев, а Люк — последний джедай».

Но другое интервью в сентябре показывает больше уверенности:

«Это во вступительной части «Пробуждения силы», — пояснил он. «Люк Скайуокер сейчас последний джедай…»

В начале фильма Люк Скайуокер — последний джедай. Он единственный обученный джедай человек в Галактике, который не перешел на темную сторону.

В конце фильма у Рей есть все, что ей нужно, чтобы стать джедаем и обучить новое поколение. У нее есть воля, способность противостоять искушению и тома джедаев, украденные до того, как Йода сжег святыню (рядом с одеялами в «Соколе»). По всей галактике есть дети, вдохновленные рассказами о Люке, Рей и их компаньонах, в том числе тот, кто силой тянет метлу, прежде чем принять позу.

Я подозреваю, что настоящая причина названия фильма заключается в вызываемом им парадоксе:

Последний джедай умер, но последним джедаем он не будет.

Король умер, да здравствует король!

В конце «Пробуждения силы» мы считали Люка Скайуокера последним оставшимся джедаем в галактике. Даже во вступительной части «Последних джедаев » он назван так:

Люк Скайуокер исчез. В его отсутствие зловещий ПЕРВЫЙ ОРДЕР восстал из пепла Империи и не успокоится, пока Скайуокер, последний джедай , не будет уничтожен.

Тем не менее, название фильма - это поворот, играющий в удивительные (?) События в конце фильма:

Люк умирает, а в озвучке указывает, что он не последний джедай.

Операторская работа и события, происходящие в другом месте, указывают на то, что вместо этого:

Рей есть .

Другое дело, считаете ли вы, что это хорошее повествование и/или имеет какой-то логический смысл. :)

Хорошо. Несмотря на то, что ответы до сих пор имеют смысл, во всех иностранных переводах на языки, которые различают множественное и единственное число, «Последние джедаи» были переведены во множественное число, что указывает как минимум на двоих (возможно, Люка и Рей).

Тот факт, что это происходило во всех возможных случаях, указывает на то, что это было преднамеренное решение сверху вниз, хотя это могло быть просто недопониманием между писателями и маркетологами.

http://www.gamesradar.com/star-wars-the-last-jedi-title-is-plural-according-to-multiple-foreign-language-logos/

Не во всех иностранных переводах используется форма множественного числа, см.movies.stackexchange.com/a/84868 . Это довольно эклектичный список, по крайней мере, в том, что касается славянских языков (словацкий = множественное число, словенский = единственное число, чешский = неопределенное)!
Кто титулованный «Последний джедай»?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v