Меня мошенничают с Craigslist?

Я продаю косилку на Craigslist и получил это в СМС:

FRM: Гарри Луонг

SUBJ: Re: Эй, все еще в продаже?

MSG: Отлично, я видел подробности в объявлении, меня устраивает цена и состояние, и я хочу, чтобы вы считали, что оно продано. Я буду обеспечивать оплату, отправив вам (банковский чек) через USPS доставку на следующий день, и я сам справлюсь с доставкой с помощью своего личного грузчика, который приедет туда, чтобы забрать после того, как чек будет очищен. Мне нужно ваше полное имя и адрес или почтовый ящик, чтобы вам выписали чек. Спасибо.

Это мошенничество?

Мне кажется странным.
За сколько продаете и сколько стоит? Должно быть, это действительно выгодная сделка для кого-то из другого города, чтобы купить, не глядя на него, и нанять частную службу для его доставки. Вы более чем на 500 долларов ниже рынка? Я бы сказал 99% мошенничество. Вы, вероятно, в одном сообщении от того, чтобы получить указание заплатить грузчику, и это делает его 100% мошенничеством.
Да, скорее всего, чек фальшивый. Фраза «craigslist для частных лиц» должна быть триггером, и если вы погуглите ее, вы найдете множество вещей, которые все являются мошенничеством.
Также обратите внимание, что в ответе не содержится конкретной ссылки на элемент. Если вы хотите немного развлечься, утройте цену за телевизор с плоским экраном, и вы все равно получите положительный ответ. Да, это косилка, а не телевизор, но мошеннику все равно.
Есть причина, по которой на каждой странице Craigslist написано: «Избегайте мошенничества, торгуйте на месте. Остерегайтесь проводки (например, Western Union), кассовых чеков, денежных переводов, доставки». Все это нарушает несколько их рекомендаций по предотвращению мошенничества: «Договаривайтесь на месте, лицом к лицу — следуйте этому единственному правилу и избегайте 99% попыток мошенничества».
Однако кассовые чеки @ZachLipton являются законными и не будут возвращены (если, конечно, это не подделка, но проверить легитимность кассового чека несложно).
Кто, черт возьми, говорит так каждый день. Это какой-то тупой язык и слишком быстрый, чтобы быть реальной продажей.
Если вам нужно спросить об этом, ответ - да.
Любой человек, который использует фразу «Я хочу, чтобы вы», вместо «пожалуйста, обдумайте это..» или даже «Я бы хотел, чтобы вы», является властным и манипулятивным. Уже одно это означает, что это мошенничество, но этого достаточно, чтобы поместить этого человека в постоянный список игнорирования.
Хотя это почти наверняка мошенничество, вы сможете проверить это только после того, как предоставите ему свои личные данные. Именно тогда вы получите инструкции выдать наличные деньги грузчику, так как чек намного больше, чем вы должны.
Почему чеки до сих пор в ходу в США? Возможность совершения платежа, который будет «отскакивать», только провоцирует мошенничество.

Ответы (8)

Да.

Никто не посылает грузчиков купить косилку. Чек, который вы получите, будет поддельным, но деньги, которые вы отправите обратно мошеннику, будут очень реальными и из вашего кармана.

Re: «деньги, которые вы отправите обратно мошеннику, будут очень реальными» требуют либо разъяснения, либо исправления, поскольку в ОП ничего не говорится о передаче денег другой стороне. (Возможно, вы ожидаете что-то вроде ответа @K_focer9).
«Никто не посылает грузчиков купить косилку». - ну, если это большая тракторная косилка, может быть.
@ Дай, извини, нет. Если это большая самоходная тракторная косилка, то у покупателя будет еще больше причин убедиться, что это не лимон и действительно работает. Никто не покупает подержанные вещи и говорит: «Вот деньги, пришлите».
@DanielR.Collins Это нетрудно представить. Чек будет на сумму больше, чем косилка, и покупатель говорит ОП заплатить косилке. Теперь афера завершена. Не так уж сложно сфабриковать случайные причины, по которым ОП должен заплатить грузчикам.
Цитата @Nelson Nobody just buys second hand stuff and go "Here's the money, send it over"- это совершенно нормально для Finn.no Torget в Норвегии, обычно так и делается =/ (Финн вроде как норвежская версия ebay)
@hanshenrik Метод перевода денег отличается, и он не является обычным для мошеннических отмен, как это происходит с банковскими чеками, описанными в вопросе.
@Nelson: Если это лучший ответ, то я рекомендую проголосовать за ответ K_foxer9, который на самом деле говорит об этом. В настоящее время этого ответа нет.
@ Дай, посмотри ответ jxramos ... в основном это недействительная проверка; это кажется действительным, но MICR внизу не будет считываться машиной, что в конечном итоге приведет к тому, что чек пройдет ручную обработку ... поэтому в течение этого времени банк OP может положить средства на свой счет (какой мошенник будет затем хотите частичное возмещение, или «заплатите грузчику», или что-то еще), и к тому времени, когда банк OP обнаружил, что это мошенничество, мошенник убежал с реальными деньгами, которые OP пока держит на крючке.
@DanielR.Collins Нет, это не нуждается в исправлении. Как только вы достаточно познакомитесь с этими мошенничествами, вы поймете, что это неизбежно и предсказуемо, как закат.
@Harper: Очевидно, что ОП «недостаточно знаком с этими мошенничествами», так что это неполный ответ в этом отношении.
@DanielR.Collins При втором прочтении я понимаю вашу точку зрения, этот ответ ужасно скуден.

Да.

Это версия широко используемой аферы. Примеры

По сути, скорее всего, вы получите чек, но есть большая вероятность, что он будет больше, чем было согласовано, и вас попросят оплатить грузоотправителю остаток. (Обычно мошенником является грузоотправитель или тайно вместе с грузоотправителем). В конце концов, чек отскакивает, и вы теряете товар и деньги.

Тот факт, что чек оплачивается через несколько дней, не означает, что чек в порядке. Чеки могут быть очищены, а затем возвращены, и даже тогда вы несете за это ответственность.

Есть несколько способов, которыми это работает для мошенника, и они могут даже использовать возможность обыскать ваш дом.

Как правило, не совершайте онлайн-транзакции у себя дома, идите в публичное и безопасное место. Кроме того, никогда не принимайте чеки, личные или кассовые, это очень рискованно.

Я, вероятно, буду немного тангенциальным, но почему очищенный чек может отскакивать? Есть ли в этом какие-то преимущества? Это только кажется, что это открытое приглашение мошенникам.
@Anvit: несколько лет назад банки приостанавливали депонированные средства на срок до месяца, потому что «чек мог отскочить». В конце концов был принят закон, обязывающий банки предоставлять депонированные средства в гораздо более короткие сроки — три дня, если мне не изменяет память. Однако трех дней может быть недостаточно для того, чтобы физический чек прошел проверку. Таким образом, в настоящее время банки обычно кредитуют ваш счет сразу после внесения чека, но если чек возвращается через несколько дней/недель, они отменяют депозит и уведомляют вас о проблеме. (Это в США, в других странах не знаю)
Обратите внимание, что даже если чек не возвращается через 14 дней, вы все равно несете ответственность за полную сумму, если позднее будет установлено, что чек был мошенническим или мошенническим. Это может «прояснить», потому что мошенник использует информацию о реальной учетной записи от кого-то, кто может не заметить в течение 3 месяцев. Когда они сообщат о мошеннических платежах, деньги исчезнут с вашего счета, что приведет к отрицательному балансу, если это необходимо, и, надеюсь, вы не столкнетесь с какими-либо уголовными расследованиями (маловероятно, если это разовая вещь, когда вас обманули)

Да, это очень распространенная афера. Скорее всего, это сообщение, сгенерированное автоматизированной системой, которая просматривает объявления Craigslist, отправляя одно и то же общее электронное письмо для каждой из них. Обратите внимание, что здесь нет упоминания о товаре, цене или чем-то еще, что могло бы предположить, что этот «человек» вообще прочитал объявление.

Эти мошенничества неизбежны на Craigslist. Единственное, что всегда нужно делать, это указывать «ТОЛЬКО НАЛИЧНЫМИ» в моих объявлениях. Это не остановит мошенников, но очень легко проигнорирует любой ответ, в котором говорится о «обеспечении платежа» или оплате мне чеком или денежным переводом. Они даже не получают ответа.

Если вы ответите, вы, вероятно, попадете в список рассылки спама. Это хорошая стратегия, чтобы отфильтровать их!
Да, вы можете сказать, что это афера только из одной темы: «Эй, все еще продается?» Не нужно даже читать тело, нет упоминания о том, что продается = мошенничество.
Всякий раз, когда я вижу CASH ONLY , я думаю: вот кто-то хочет не платить налоги. Нет ничего плохого в том, чтобы продавать на ebay с платежами PayPal или даже принимать онлайн-платежи в режиме реального времени во время получения (после подтверждения того, что пианино находится в хорошем состоянии, садясь вместе во время транзакции, подписывая подтверждение получения товаров, с современными деньги онлайн-платежей должны поступить в считанные секунды). Конечно, это зависит от того, стоит ли товар 20 €/£/$ или 2000 €/£/$. Мне страшно носить с собой большие суммы наличных.
@gerrit Было много случаев мошенничества, когда продавцы теряли деньги при продаже товаров с помощью PayPay. PayPal/Ebay, как правило, защищают покупателя, а не продавца. Люди будут утверждать, что товар не прибыл или был поврежден, и Paypal вернет полную стоимость, оставив продавца без денег или товара.
@ Скотти3785 Интересно. Интересно, как многие люди, продающие и отправляющие товары на Ebay, справляются с этим.
@gerrit Это может варьироваться в зависимости от местоположения, но я могу придумать только два налога, которые могут применяться к продаже Craigslist, но оба будут уплачиваться покупателем, а не продавцом. Одним из них является налог с продаж (или «использование»), который я сомневаюсь, что кто-то утруждает себя его уплатой. Другой — это налог на передачу или право собственности, который будет применяться к таким вещам, как автомобили и недвижимость, которые должны быть зарегистрированы, поэтому налог неизбежен. В любом случае платит покупатель.
@Mohair Как насчет подоходного налога или налога на прирост капитала? Если я зарабатываю на жизнь продажей произведений искусства на Craigslist, я ожидаю, что налоговая служба заинтересуется. То же самое, если я продаю яблоки или велосипеды. И если я получаю прибыль, покупая старый хлам и продавая антиквариат (на Craigslist), чем это будет отличаться от прибыли, полученной от торговли акциями, биткойнами или недвижимостью?
@gerrit Как и на дворовой распродаже, я рискну предположить, что большинство вещей, продаваемых на Craigslist, являются предметами перепродажи, которые продаются по цене ниже первоначальной покупной цены, поэтому прибыль не реализуется и налоги не уплачиваются. Я не включаю рекламу мебели, предметов искусства и т. д., где товар находится в обычном месте. Если вы продаете вещи и на самом деле получаете прибыль от Craigslist, это хорошо для вас. Платите любые налоги. Я хотел бы знать, какой процент продавцов это. Держу пари, это не очень большое число.
@gerrit: Что не так с онлайн-платежами для подобных вещей, так это сложность осуществления переводов от человека к человеку. Конечно, если ваш бизнес заключается в покупке и продаже на eBay, Craigslist или где-то еще, и вы делаете многие из них, вы знаете, как это сделать. Если вы обычный человек, у которого может быть случай совершить одну транзакцию в год, это не так.
@jamesqf Человек с человеком по-прежнему сложен для любого, у кого есть доступ в Интернет? Я знаю, что банковские переводы исторически редкость в Северной Америке (я никогда не понимал бизнес-модель Paypals, пока не понял это; в Нидерландах люди играли в шахматы по переписке с помощью жиробанковских переводов несколько десятилетий назад, просто повторяя бесплатные переводы ƒ0. 01 друг другу с шахматным ходом в поле для комментариев, банк оплачивает почтовые расходы), но разве не существует множество финтех-приложений, которые в значительной степени устранили трудности электронных межличностных переводов в Северной Америке?
@GlenYates "Привет, ${item} все еще продается?"
@gerrit: Да, это довольно сложно, если вы не используете его регулярно. Например, у меня есть учетная запись PayPal, которую я в последний раз использовал, может быть, 5 лет назад (и вообще использовал, может быть, 3-4 раза). Так что, если я хочу использовать его завтра, я должен попытаться вспомнить пароль или пройти процесс сброса, затем узнать платежные реквизиты продавца и ввести их. Гораздо проще просто передать немного наличных.

Мои люди чуть не попались на такую ​​аферу. Они пытались продать двигатель или коробку передач старого классического автомобиля на Craigslist. Помню, это было что-то большое, громоздкое и тяжелое. У них был телефонный разговор с покупателем из другого штата, который быстро отправил настоящую этикетку UPS, чтобы оператор доставки приехал и забрал устройство. Они также отправили в том же конверте кассовый чек в местный банк. Я осмотрел и внимательно изучил чек, он выглядел несомненно настоящим. Там был адрес и тому подобное для банка, который был небольшим местным банком в Вирджинии или что-то на восточном побережье, насколько я помню. Я посмотрел их номер телефона в Интернете, позвонил им и спросил, могут ли они подтвердить, что данный номер чека, сумма и эмитент действительны. Джентльмен воспользовался моментом, просмотрел информацию и поделился, что это недействительный чек, выданный их банком. Он также поделился со мной, что за последние несколько месяцев они стали жертвами такого рода мошенничества в нескольких случаях, и предложил передать наше дело о краже властям, которыми, насколько я помню, было ФБР и какой-то регулирующий орган, например, потребительский. мошенничество, точно не помню.

Эту страницу на Craigslist стоит прочитать

https://www.craigslist.org/about/scams

Означает ли это, что продавец может защитить себя от такого мошенничества, позвонив в банк? Если банк говорит «да, это реально», делает ли это безопасную сделку?
@gerrit, нет. Если это небольшой банк откуда-то издалека, сам банк может быть поддельным, с 4-страничным веб-сайтом, номер телефона которого направляется мошеннику.
Да, если они подтвердят, возможно, стоит перепроверить их присутствие, сопоставив несколько независимых частей информации. На мой взгляд, слишком много работы, чтобы даже добраться до этого момента, но они уже были глубоко в ситуации, и мне нужно было наверстать упущенное.
@ Michael-Where'sClayShirky Хм, но я ожидаю, что банки являются лицензированными зарегистрированными предприятиями, поэтому с небольшой детективной работой можно будет выяснить, настоящий банк или нет, не так ли?
«Покупатель» может использовать настоящий банк с реальным номером счета клиента и другой информацией на чеке с украденной информацией. Проверка в банке правильности информации и действительного чека по-прежнему не скажет вам, выписывается ли чек . фактическим владельцем счета. Мошенник может отправить вам 1000 долларов, попросив вернуть 200 долларов наличными, и его даже не волнует, достанется ли предмет когда-либо, до тех пор, пока он получит ваши 200 долларов наличными, которые невозможно отследить, из украденной информации.

Craigslist

mailing, check, and/or shipping

Мошенничество

Это так просто. Craigslist предназначен ТОЛЬКО для личных транзакций с оплатой наличными. Как только всплывает "почта", "чек" или "корабль", блокируйте "покупателя". Это мошенничество.

Конечно, твой парень прозвонил все 3 колокольчика.

Если кто-то хочет совершить транзакцию такого типа, и вы считаете, что он настоящий, вы должны заставить его перейти на платформу с надлежащей защитой от мошенничества и защиты продавца, например, eBay/PayPal. И там тоже нужно играть смекалкой и по правилам. Методы, используемые мошенниками Craigslist, не работают ни на одном eBay/PayPal, который сообразителен и следует правилам.

Конечно, то же самое верно и для Craigslist, в правилах прямо сказано: «Только продажи на месте/лицом к лицу».

Как это работает.

Мошенники есть на Craigslist, потому что это работает, потому что 1% людей будут обмануты и согласятся на абсурдные сделки.

«Мошенничество с чеками» заключается в том, что чек подделывается таким образом, что потребуется очень много времени, чтобы вернуть его. Однако банк задерживает деньги только на X дней (это время, необходимое для возврата большинства чеков). Потребители думают, что снятие удержания означает, что чек погашен. Это не так . Тем временем мошенник говорит вам: «Смотри, чек погашен, верни мне часть денег!» И дает вам необратимый метод, как Вестерн Юнион. Затем чек отскакивает, и вы теряете деньги, которые отправили дальше.

Есть какое-то оправдание для переплаты, а затем мошенник говорит: «Заплатите моей транспортной компании, когда товар будет забран». Это изменено на «О, моя транспортная компания нуждается в этом заранее, вы можете перевести его в Western Union 123-456-7890111».

И тогда грузоотправитель никогда не появляется. Платеж, который вы перевели, был финалом мошенничества.

Эти люди действительно мошенники. Такими методами пытались купить машину у моей семьи. Затем они отправили страницу оплаты PayPal, чтобы мы могли оплатить только транспортировку.

Угадай, что? Это был не адрес PayPal. Это было что-то вроде paypalsomething.com.

В нашем случае это была машина. Остерегаться!

Более того, даже не отвечайте. Я полагаю, что большая часть этого на самом деле автоматизирована, поэтому обзывание их не должно даже касаться их. Они должны делать это тысячами каждый день.

Спасибо правительствам за то, что они не разобрались.

Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перемещен в чат .

Это мошенничество, от начала до конца. Полученный чек не будет правильно напечатан машиночитаемыми магнитными чернилами.

Посчитал важным добавить ответ, потому что, похоже, среди других пользователей, отвечающих на этот вопрос, есть тема о том, что результатом мошенничества будет то, что вам не будет отправлен настоящий чек или вам будет предоставлен чек, который отскакивает из-за недостаточно средств. Вы вполне можете получить деньги и держать их на своем счету в течение месяца до того, как начнутся проблемы.

Мошенники могут купить всю необходимую им информацию, чтобы выписать настоящий чек на чужое имя и создать поддельный чек, который банк-эмитент может даже проверить как «действительный» чек. Если мошенник использует личную информацию для кого-то, у кого достаточно денег на счету, чек даже не будет возвращен. Могут пройти месяцы, прежде чем этот человек заметит мошенническую деятельность и сообщит о ней. В этот момент средства будут удалены с вашего счета, что приведет к отрицательному балансу, если это необходимо. С вами свяжется служба безопасности банка или правоохранительные органы, которые, вероятно, просто подтвердят, что вас обманули, и не предпримут никаких дальнейших действий, но эти деньги никогда не вернутся.

Мошенник не может уйти от прямого перевода денег от человека, чью информацию они украли, поэтому они пытаются отмыть деньги через вас с помощью различных способов перевода (вы отправляете наличные, PayPal, Western Union и т. д.), что не будет легко будут обращены вспять, и их будет труднее отследить.

Служба грузчиков/доставки, скорее всего, никогда даже не материализуется, чтобы забрать предмет, поэтому вы можете не потерять свою газонокосилку.

хорошие вещи, чтобы подумать здесь. Что-нибудь из этого прецедент раньше? Часть о мошеннических действиях и снятии средств с вашего счета. Может ли это произойти на самом деле, под какой властью, мне интересно?
Меня мошенничают с Craigslist?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v