Моему производителю печатных плат требуется только файл платы eagle, а не файл gerber. Можно ли изготавливать плату вместе с ним? [закрыто]

Это мой первый опыт изготовления печатной платы.

Моему производителю требуется только файл eagle board, но не файл Gerber. Можно ли с их помощью изготовить плату? Или я должен беспокоиться о том, чтобы сделать неисправную доску и потратить свои деньги впустую?

Он не похож на профессиональную компанию.
Да, и он берет с меня одинаковую сумму за четыре очень разных платы.
Ну, на самом деле есть довольно много компаний, которые, по крайней мере, предлагают использовать файлы eagle (oshpark.com, вероятно, самый крупный из них, коммерческий). Я не думаю, что это проблема по своей сути, но, как правило, устройства, создающие печатную плату, принимают не файлы eagle, а файлы Gerber, и отправка файла Gerber, который вы предварительно просмотрели, даст вам некоторую уверенность в том, что WSIWYG.
Обычно имеет смысл иметь одинаковую цену за разные доски. Хотя их изготовление, безусловно, стоит разных сумм денег, часто желательно не указывать эти затраты вашему клиенту точно (затраты на бухгалтерский учет, стоимость оценки затрат); посмотрите на это так: ваша «легкая в производстве» доска субсидирует вашу «сложную в производстве» доску; И что? Не похоже, что ваш мясник будет брать с вас дополнительную плату, если вы хотите, чтобы салями была нарезана очень тонко , хотя они потратят вдвое больше времени на ее нарезку. Следующий парень в очереди компенсирует эти расходы, и тот факт, что вы тоже вернетесь!
Когда вы пишете «только требует», это звучит так, как будто это единственный вариант. Я не думаю, что это правда, но не могли бы вы уточнить? Например, OSH Park может обрабатывать KiCad, Eagle и Gerber. Это не делает их дерьмом.
Он сказал, что не хочет гербер, и велел мне прислать файл .brd. Вероятно, он может работать и с другими программными файлами.
Что, если: они используют другую версию Eagle? Во время проектирования вы накосячили с каким-то конфигом и какая-то метка уходит на медный слой или трассировка случайно идет на шелковый? И последнее но не менее важное. Что, если клиент вообще не использует Eagle. Они действительно сокращают свой собственный рынок? В прошлом также были некоторые проблемы с векторной графикой, которые можно легко обнаружить с помощью gerb view.
Я бы не стал доверять поставщику, который принимает только файлы Eagle. Это немедленный красный флаг для меня.
Должна быть какая-то компания, ориентированная на любителей.
Пожалуйста, уточните: «только требует» означает, что вы все еще можете отправить Gerber, верно? так в чем проблема? они помогают новичкам. Делайте то, что вы предпочитаете. Если они «принимают только» файлы доски Eagle, то это подозрительно.
Какая страна? Может быть, им нужны файлы Eagle, чтобы их можно было пиратить.
Само по себе это не красный флаг. Если бы у компании была хорошая репутация, я бы не беспокоился. Если вы не можете определить, что у компании хорошая репутация, то это вызывает беспокойство. Используйте кого-нибудь с хорошей репутацией. Если вы создаете герберы, а информация отсутствует, они, как правило, отклоняют и свяжутся с вами.
Это ОШ Парк? Потому что, если это OSH Park, они великолепны.
Это потому, что ваш «производитель», вероятно, просто переводит файлы в Gerber с помощью eagle и отправляет их в Китай.

Ответы (7)

Моему производителю требуется только файл eagle board, а не файл Gerber.

Убегать!

Компетентность этих людей весьма сомнительна. Это не настоящий дощатый дом. Любая минимально компетентная компания в мире примет файлы Gerber.

Некоторые производители досок пытаются привлечь любителей, которые на самом деле не разбираются в дизайне досок и во всем, что связано с Gerber и дрелью. Эти доски объявлений иногда принимают файлы доски Eagle в качестве дополнительной услуги.

Однако даже это не очень хорошая идея. Файлы платы Eagle не указывают напрямую все варианты выбора, которые делает настоящий инженер при экспорте файлов Gerber из Eagle. Взгляните на CAM-процессор Eagle, и вы увидите, что есть выбор между тем, какие слои Eagle попадают на шелкографию, какие слои платы вообще экспортировать и т. д.

Вы должны быть тем, кто делает выбор и экспортирует файлы Gerber из вашего проекта Eagle. Это действительно не сложно. Сначала это может показаться пугающим, но это часть процесса, которому вам необходимо научиться, если вы хотите проектировать печатные платы.

Как только вы научитесь создавать Gerber и файлы для сверления, вы сможете изготовить свою плату практически в любой компании по производству досок в мире, включая те, которые обслуживают любителей и забрали бы ваш файл Eagle. Вы даже можете обнаружить, что такой дом стоит меньше, если ему предоставлены файлы Gerber. Другими словами, они взимают дополнительную плату за использование файла доски Eagle, просто не указывайте это. Если вы пройдете тест на интеллект и сможете предоставить файлы Gerber, вы получите более низкую цену.

В чем проблема с приемом ТАКЖЕ файлов Eagle? если вам не нужен расширенный контроль, вы экономите время. Если вы знаете, что делать, просто пошлите Гербера.
@Far: Как я уже сказал, это не очень хорошая идея для тебя. Это не так просто, как отказаться от некоторого контроля, когда этот контроль в конечном итоге делает за вас выбор, который вам не нужен. Без контроля вы не знаете, что получится. Что касается пансионата, предлагающего это в качестве опции, я не говорил, что это проблема, кроме того, что вам не следует пользоваться такой услугой.
Некоторые из производителей досок, которые в первую очередь предлагают прямую поддержку файлов Eagle, также графически отображают то, что они будут производить, чтобы вы могли видеть, как они пережевывали ваши файлы. Я подозреваю, что прошло много времени с тех пор, как кто-либо (особенно в сфере быстрых прототипов) загружал сырые герберы, предоставленные заказчиком, непосредственно в производственное оборудование, поэтому вы почти наверняка используете какое-то программное обеспечение для предварительной обработки, даже если отправляете герберы. Возможность увидеть результат предварительной обработки может быть важнее, чем формат, в котором вы отправляете.
@Chris: Есть несколько бесплатных программ для просмотра файлов Gerber. Вы можете и должны просмотреть все файлы Gerber на наличие очевидных проблем, прежде чем отправлять их в совет директоров. Запуск CAM-процессора в Eagle для создания Gerber-файлов и сверления файлов с платы занимает максимум две минуты. Здесь действительно нет проблемы, которую можно решить.
@OlinLathrop - конечно, но это позволяет вам видеть сгенерированные вами файлы gerber . Это не позволяет вам увидеть, как программное обеспечение производителя интерпретировало их и модифицировало для совместимости с их оборудованием (давайте признаем, что на самом деле в этих файлах находится многолетняя окольная абсурдность с таким количеством вариантов, сколько существует генерирующих программ - просто смотрел на сырое содержание одной прошлой недели) Поставщики досок, которые показывают вам, как они интерпретировали ваши загрузки во время заказа, двигают отрасль вперед.
@Chris: файлы Gerber могут быть старыми, но они очень точно определяют, каким должен быть каждый слой. У совета директоров на самом деле нет места для маневра, чтобы решить, где медь идет, а где нет. Мне все равно, как они гонят свои машины из моих Gerber-файлов, лишь бы информация из моих файлов попала на доску. У меня никогда не было проблем с этим. Однако между файлом Eagle BRD и окончательной платой гораздо больше пространства для маневра.
Медь @OlinLathrop — самая легкая часть. Рассмотрим сверла, фрезерование и т. д. Многое из этого часто подразумевается символами в человеческом стиле, не указанными напрямую. И вам по-прежнему нужен файл манифеста в человеческом стиле, чтобы указать, какой файл для какого слоя. Недавно пытался извлечь координаты сверла из набора успешно изготовленных герберов, чтобы сделать тестовое приспособление - оказалось, что фактические координаты отверстия никогда не появляются в файле, они должны быть выведены из пересечений нарисованных символов! (По лени я вместо этого отловил случаи прошивания соответствующей апертуры площадки с медного слоя).

Я много лет пользуюсь услугами крупного европейского производителя печатных плат, который, конечно же, принимает файлы Gerber. Но они также принимают довольно много файлов дизайна печатных плат и делают преобразование без дополнительной оплаты: я нахожу это очень полезным.

Мой опыт работы с ними был идеальным с каждым файлом Eagle, который я отправлял, самым сложным из которых был размер 160 x 100 с четырьмя слоями. Есть много вещей, на которые следует обратить внимание при создании файлов Gerber; они делают это каждый день, я делаю это пару раз в год и мне требуется час или два, чтобы все вспомнить и проверить все детали.

Для больших тиражей я использую азиатскую фирму и отправляю им файлы Gerber, потому что на этом этапе я хочу точно контролировать процесс. Очень часто приходится ходить туда-сюда о том, какой слой какой и так далее.

Если по какой-либо причине вы не доверяете фирме, найдите другую.

Надеюсь, это полезно.

Есть много возможностей для создания неполных файлов gerber из макета орла. Если на вашей плате также должны быть отверстия для сверления, вам также понадобится файл данных сверления ЧПУ в формате Excellon или Sieb&Meyer.

Я знаю производство плат с точки зрения проектирования платы с помощью Eagle, а также подготовки необходимых файлов для производства из файла Eagle .brd и изготовления платы с использованием файлов фотоплота и сверла.

Если вы получаете макеты от пользователей с очень низким опытом (первая или вторая доска), действительно имеет смысл предпочесть файл Eagle .brd файлам фотоплотов Gerber. Ошибки могут быть найдены и исправлены намного проще (например, слишком маленькие дорожки или контактные площадки). Многие производители образцов печатных плат используют файл .brd. Это не повод не доверять производителю.

Вы все еще можете учитывать их при отправке гербер, если другие показатели их службы печатных плат соответствуют вашим требованиям, но отправка файлов САПР вашему производителю звучит как плохая идея.

Из файла PCB CAD в Eagle, Altium, KiCad (или любом другом пакете по выбору) есть много ссылок на схему, включая полный список цепей. Почти тривиально взять проект печатной платы CAD и преобразовать его обратно в схему, что очень помогает при клонировании вашего проекта. Это может вообще не быть намерением производителя печатной платы; это может быть просто дополнительная услуга; но мы можем никогда не узнать.

Обратите внимание, что это также можно сделать из файлов gerber, например, Altium может попытаться сгенерировать список соединений из файла gerber. Однако; если вы не напишете названия чипов и номиналы резисторов на своей плате, маловероятно, что кто-то сможет разработать конструкцию за сколько-нибудь заметное время.

Как упоминалось другими; экспорт производственных файлов часто имеет дополнительные варианты дизайна. Некоторые дизайны могут содержать дополнительную документацию по дополнительным «механическим» слоям, которые необходимо экспортировать на шелкографию или намеренно опускать. Например, некоторые слои можно использовать только в качестве помощи при проектировании, например, запретные зоны или контуры модулей, или «красивые рисунки» разъемов для указания их размера.

Если вы любитель и все, о чем вы заботитесь, это производство ваших плат, это может быть приемлемым. Но, честно говоря, в «кривой обучения» экспорту гербер нет ничего экстраординарного, и в Интернете есть множество руководств, рассказывающих вам, как это сделать. Кроме того, вы можете проверить свои экспортированные файлы с помощью бесплатных программ просмотра gerber, если вы действительно хотите быть уверены, что отдельные слои экспортируются правильно.

Нетрудно преобразовать gerber-процессы в список соединений. Вероятность того, что настоящие копировщики смогут это сделать, на порядки выше, чем вероятность того, что кто-то захочет скопировать первую доску новичка.

Вот единственные причины, по которым я вижу, что они этого хотят:

  1. Если они отклонили ваш файл gerber и хотели черновик, чтобы они могли сделать новый.
  2. Если у вас раньше были проблемы с доказательствами, я вижу, что им нужны исходные файлы, потому что ваша программа не генерирует их в правильном масштабе (что я видел раньше).

Теперь, если они хотят этого просто так, я бы поискал другую доску производителя или, по крайней мере, спросил их, почему они этого хотят. Потому что, если они привыкли обслуживать небольшое проектное сообщество, то они могут быть осторожны и следить за тем, чтобы все было правильно. Потому что простая неправильная настройка в вашем программном обеспечении может сбросить файл Gerber.

Интересный вопрос, со своими плюсами и минусами с обеих сторон. Итог для меня: не беспокойтесь о поставщике, который у вас есть, и просто идите в OSH Park, чтобы все было проще. Вот резюме, как я его вижу:

Плюсы (причины использования этого дощатого дома):

  • экономить время
  • избегайте ошибок, если вы не знакомы с созданием файлов gerber
  • изготовители имеют полный доступ к вашему дизайну (чтобы они могли настроить его по мере необходимости для своего конкретного производственного процесса)

Минусы (причины использования другого дощатого дома):

  • производители имеют полный доступ к вашему дизайну (они могут случайно внести ошибки или украсть вашу работу, хотя это маловероятно)
  • вы не можете выбирать способ изготовления вашего дизайна
  • у вас нет опыта создания файлов gerber и изучения процесса

В целом, я никогда не слышал о поставщике, который отказывался бы принимать файлы gerber, поэтому для меня это звучит как красный флаг. Если это хобби-проект, а не то, что вы сделаете миллион копий или что-то, на чем вы хотите заработать много денег, то это, вероятно, не имеет большого значения. Тем не менее, я настоятельно рекомендую OSH Park для изготовления печатных плат для хобби, поскольку у них отличная служба поддержки клиентов, которая поможет вам в процессе создания выходного файла. Их цены также не могут быть лучше для небольших объемов, и они особенно рады работать со студентами.

В конце концов вы захотите найти поставщика печатных плат, с которым вам нравится работать, возможно, кого-то из местных, и наладить с ним отношения. Знание конкретного процесса вашего поставщика очень поможет вам при выборе конструкции, например, насколько маленькой вы можете сделать ширину и расстояние между дорожками, насколько маленькой вы можете сделать свою паяльную маску, какие размеры сверла использовать и т. д. Посмотрите, сможете ли вы получить экскурсия по цеху по производству печатных плат, чтобы вы могли понять, как работают процессы - это действительно увлекательно!

Общение с вашим поставщиком важно, чтобы вы могли убедиться, что ваш дизайн получится таким, как вы ожидаете, когда он будет превращен в реальный физический объект, а не просто в идеализированное изображение, которое вы видите на экране. Поставщики действительно ценят разработчиков печатных плат, которые готовы работать в соответствии с их требованиями, и как только вы с ними познакомитесь, они часто сделают все возможное, чтобы ваши платы вышли хорошими.

Желаем удачи в вашем проекте!

Я согласен с комментариями, размещенными на ваш вопрос. У компании нет причин запрашивать у вас файл .brd, если вы можете экспортировать файлы Gerber.

При этом может случиться так, что у них был плохой опыт работы с герберами от клиентов, и они просто хотят избавиться от посредника и создать файлы гербер самостоятельно. Возможно, у них есть какие-то специальные настройки (угадывание) и они хотят импортировать их по своему усмотрению.

Или они просто хотят украсть ваш IP :-)

В любом случае, ответ на этот вопрос по почте решит вашу дилемму.

На самом деле я спросил производителя, почему он не хочет использовать Gerber. На это он ответил, что его установка может напрямую брать файл .brd орла. Я просто немного обеспокоен, так как это мой первый опыт изготовления платы.
Если это первый раз, скорее всего, это не устройство телепортации, поэтому нет опасности кражи IP. В конце концов это ваши деньги-ваше решение
Если это ваш первый раз, когда вы производите доску, возможность позволить производителю картона сделать экспорт на самом деле не так уж и плоха - особенно если они кажутся дружелюбными, есть шанс, что если во время экспорта что-то покажется им странным (например, , следы слишком тонкие, или сверла слишком маленькие, или зазоры слишком узкие), они просто скажут вам!
@Harshit Эта система была бы лучше, потому что машина будет генерировать свои пути к инструментам с профилем машины.
Если правление знает, что это ваша первая доска, возможно, они пытаются минимизировать время поддержки для типичных ошибок новичков. И у вас больше шансов получить рабочий результат. Однако недостатком является то, что вы не узнаете, что вам нужно знать, чтобы позже заказать у другого поставщика.