Могут ли кибернетические имплантаты спинного мозга дать сверхчеловеческую силу?

В фильме 2018 года Upgrade главный герой, страдающий параличом нижних конечностей, получает кибернетический шейный имплантат, который повторно соединяет его позвоночник и возвращает ему контроль над своими конечностями. Тем не менее, этот имплантат также, по-видимому, дает ему почти сверхчеловеческую силу (например, поднять другого персонажа за горло одной рукой, подтолкнуть себя к сальто назад и т. Д.). Отчасти это, вероятно, просто кинологическая логика, но возможно ли, что если бы компьютер получил полный контроль нервной системы над человеческим телом, он мог бы заметно увеличить его силу (без изменения какой-либо другой части тела)?

Я думал, что это может заставить тело вырабатывать больше адреналина или напрягать мышцы сильнее, чем позволяет человеческий мозг, но я не знаю, реалистично ли что-либо из этого.

Скорее всего, это приведет к серьезным травмам мышц, сухожилий и связок.
Замечу, что поднять кого-то за горло вообще невозможно с точки зрения баланса, а не только с точки зрения силы.
Что заставляет вас думать, что это возможно? Сила исходит исключительно от мышц, в то время как спинной мозг существует исключительно для передачи сообщений. Возиться со шнуром, возможно, может переутомить мышцу, но ты это имел в виду?

Ответы (7)

Известно, что при особых обстоятельствах люди могут приложить неожиданное усилие, как в классическом примере отца, поднимающего в одиночку целый тяжелый шкаф, когда его ребенок застрял под ним.

Таким образом, внешний контроллер, просто игнорирующий ограничения, наверняка может надавить сильнее. Однако это может иметь свою цену.

Однажды я был со своей тогдашней девушкой в ​​своей машине, и она застряла в какой-то грязи в несколько отдаленном месте: она еще не умела водить машину, и, так как я не мог толкать машину и одновременно давать газ/рулить время, она начала паниковать, что мы останемся там. Это сработало, и она смогла самостоятельно толкать машину, пока я был за рулем. Но затем в последующие дни у нее появились сильные мышечные боли в руках и ногах из-за большого усилия, которое она вытащила.

Подводя итог, можно сказать, что эти ограничения созданы не по прихоти нашего мозга, а предназначены для защиты нашего собственного тела. Постоянно игнорировать эти ограничения — все равно, что продолжать водить машину, пока горит красная лампочка на приборной панели: рано или поздно двигатель заглохнет.

Я бы предположил, что она не была спортсменкой.
Вы можете буквально оторвать мышцы от костей. Поскольку это не очень полезная функция, ваш мозг ограничивает вашу «потребляемую мощность». В случае «мозг думает, что ты умрешь», он предпочитает поврежденные мышцы смерти, поэтому он их разблокирует.
@MontyWild Может быть, она привыкла только толкать валуны, и ее сбила машина.
Эта экстраординарная сила также сопровождается экстраординарным повреждением мышц, тканей и, возможно, костей. Наше тело не делает этого обычно, потому что это может быть очень вредно, и, как правило, мы не хотим этого, если только альтернатива не намного хуже. Например, когда людей бьет током, они нередко ломают себе ключицу, что берет на себя большую часть нагрузки на каждую мышцу верхней части тела, работающую на полную мощность одновременно.
этот ответ хорош, вы, возможно, могли бы упомянуть, что в зависимости от степени модификации нервов человека, есть значительные возможности улучшить взаимодействие мышц/сухожилий/костей, чтобы максимизировать силу, которую человеческое тело делает естественным образом, но не для насколько это можно сделать с более новой операционной системой

Да и нет.

Мышечная сила ограничена тремя переменными:

  • Прочность кости, несущей силу, зависит от толщины кости.
  • Сила сухожилий, соединяющих мышцу с костью. Это ограничено площадью соединения, которая жертвует силой ради диапазона движения.
  • Сила мышцы.

Современные человеческие способности на олимпийском или рекордном уровне уже посягают на пределы сухожилий и лежащих в основе костей.

Итак, сверхчеловек? Не без некоторой переделки остальной части тела.

Однако с помощью этой технологии возможно «тренировать» мышечную силу (в пределах «человеческого» диапазона). Ваш герой/злодей может быть удивительно подходящим для его или ее образа жизни.

Я думаю, что стоит отметить последний пункт о тренировках. Эта технология позволяла тренировать мышцы пациентов, даже когда они занимались чем-то другим (конечно, в рамках хорошего режима упражнений).
В том же духе он также может быть ответственен за снижение температуры мышечной ткани, в основном делая то, что делают экзорцизные разминки перед нагрузкой, чтобы предотвратить травмы.
"изгнание бесов" стоит как минимум рассказа :)

Не совсем.

Истерическая сила — это заблуждение, происхождение которого заключается в том, что люди перемещают предметы, которые кажутся тяжелыми, но имеют конструкцию, помогающую поднимающему, например, автомобили и тракторы с гибкими шинами и/или подвеской, которая помогает поднять часть объекта достаточно высоко, чтобы высвободить его. захваченный человек, который прижат силой, меньшей, чем у полной массы объекта. Такие вещи, как накачанные воздухом шины, пружины подвески или форма объекта, означают, что относительно небольшое приложение силы изменяет динамический баланс сил настолько, чтобы позволить части объекта перемещаться на относительно большое расстояние, но это ни в коем случае не Один и тот же человек может поднять твердое плоское тело примерно таких же размеров и массы.

Люди способны в любое время проявить всю силу своих мышц, если позволяет оптимальная длина мышц. Там, где боль препятствует максимальному напряжению, практически нет «резерва», и тело меняет форму, чтобы предотвратить травму по мере увеличения силы из-за упражнений, утолщения костей и сухожилий.

Мышцы не способны проявлять свою максимальную силу во всем диапазоне движения конечностей, к которым они прикреплены. Микроструктура актиновых и миозиновых филаментов такова, что мышцы работают лучше всего при 50% изгибе конечности, когда мышца находится на полпути между полным растяжением и полным сокращением. Чем больше это расстояние, тем меньше актиновых и миозиновых филаментов могут взаимодействовать друг с другом, и по мере того, как мышца сокращается больше, некоторые из филаментов достигают конца своего диапазона движения и больше не могут увеличивать нагрузку на мышцу. целое. Существует инстинктивное стремление расположить конечности в положении, позволяющем максимальное усилие, когда предвидится потребность в максимальном усилии. Вот почему, готовясь к действию в ситуации бегства или боя, существо приседает,

Это не совсем так. Хотя верно то, что никакое снятие ограничений не позволит нормальному человеку поднять автомобиль, в нормальных обстоятельствах все же существует значительное снижение силы. Если в спортзал начинает ходить нетренированный человек, это значительная часть «прироста новичка». Моя становая тяга удвоилась за шесть месяцев, но мои мышцы почти не изменились по размеру. Разница в том, что моя ЦНС научилась приближаться к пределу.
@Turksarama Боюсь, ты ошибаешься вдвойне. Эта «закалка силы» не имеет ничего общего ни с вашей ЦНС, ни с размером ваших мышц. Некоторые из ваших «прибылей новичка» в любом виде спорта связаны с изучением правильной техники. Другая часть заключается в том, что мышцы, адаптирующиеся к активному использованию (особенно если вы раньше вели малоподвижный образ жизни), могут быть довольно быстрыми, а увеличение массы тела — это явление, которое относится только к конкретному использованию мышц и, конечно же, не будет иметь никакого видимого эффекта в течение длительного времени. 6 месяцев.
@Turksarama ... Где «закалка силы» определенно применима, так это в выносливости и контактных видах спорта, где вы учитесь «играть через боль». Это очень важно; и это то, что люди могут делать неосознанно, спасаясь от опасности, потому что это то, что происходит, когда в кровь вливается адреналин.

Существует много мифов (нет, это не ошибка) вокруг вопроса об истерической силе, но не все, о чем вы спрашиваете, относится к нему.

Человеческие тела обладают значительно большей силой, чем мы можем использовать напрямую, по разным причинам. Например, электрические удары по мышцам могут сломать кости, сломать сухожилия и довольно сильно разорвать мышечные волокна, чего мы обычно не можем добиться одной лишь силой воли. Справедливости ради, большая часть этого происходит из-за резкой чрезмерной стимуляции мышц: прямая электрическая стимуляция может вызвать конвульсии мышц так, как не могут обычные нервные импульсы.

Но есть еще один аспект умений, отображаемых в Upgrade : координация. Идея, похоже, заключается в том, что управляющий чип мог управлять мышцами так, что обычному человеку потребовались бы годы акробатических тренировок. При соответствующем программировании и контроле над всеми мышцами вы, в принципе, могли бы делать всевозможные удивительные вещи. Это не дает вам возможности игнорировать пределы ваших мышц, но большинство людей были бы удивлены тем, как мало реальных мышц требуется, чтобы сделать сальто назад. Большая часть этого заключается в технике и гибкости, и это может быть немного болезненно, если вы не потратили время на тренировку гибкости. Но, по крайней мере, вам не нужно на самом деле чувствовать боль, поскольку чип может ее отфильтровать.

Однако, чтобы получить реальную повышенную силу, потребуется немного поработать. Он должен проникнуть во всю нервную систему, чтобы оптимизировать передачу сигналов — как задержку, так и силу сигнала — и вам потребуется некоторое укрепление мышц (включая их опорные точки) и сухожилий, если вы хотите сделать гораздо больше с той же мышечной массой. . Это выходит далеко за рамки того, что, по утверждению Upgrade , сделает чип. Простое соединение сломанных спинномозговых нервов ничего не даст для настоящей силы.

Не на ночь, нет. Другие уже ушли в причины.

Однако рассмотрим пациента, чье тело интенсивно работает во время сна. Машина просто делает упражнения, пока мозг спит. Компьютер, в принципе, мог бы знать и контролировать пределы тела и адаптировать упражнение к этим ограничениям лучше, чем установка команды спортсмена и тренера, чтобы тренироваться более интенсивно, не вызывая травм. Со временем тело приобретало чуть ли не сверхчеловеческую силу, то есть чуть-чуть сильнее, чем у сильнейших олимпийских спортсменов.

Так что не разрывать сталь, а «поднять другого персонажа за горло одной рукой, подтолкнуть себя к сальто назад и т. д.» звучит очень правдоподобно, потому что это правдоподобно для олимпийских спортсменов.

Извините, но нет - (упрощенный) способ, которым упражнения увеличивают силу, заключается в том, что упражнения повреждают мышцы, а затем тело восстанавливает их и делает немного сильнее, в основном, пока тело спит. Уберите из цикла сна способность восстанавливать мышцы, и человек будет становиться все слабее, а не сильнее.
Очевидно, что кибернетический тренажер мышц должен это учитывать, а не тренировать мышцы всю ночь каждую ночь по максимуму. Но он может тренировать определенные группы мышц, а затем давать им достаточно отдыха для восстановления, возможно, в это время тренируя другие группы мышц. Или дать отдых всем мышцам на несколько ночей. Что бы ни работало лучше всего.

Да, это может увеличить силу, если быть правдой. Я когда-то делал экспериментальный экзокостюм по такому принципу, поэтому делал его быстрее и сильнее, перезаписывая их мышечную силу с помощью электричества. эта штука работала, но только для определенных движений, так как датчики ЭМГ не работали из-за высокого напряжения, поэтому был нужен старый интерфейс с заранее запрограммированными движениями и простыми методами их активации.

Но будьте осторожны, пока такая штука работает, она также экспоненциально повреждает мышцы человека, поэтому ее следует использовать только в экстремальных сценариях, точно так же, как адреналин, это можно делать в течение очень короткого промежутка времени и до определенного неизвестного и переменное расширение до того, как мышцы сильно повредятся или человек умрет.

Так как же это переносится на кибернетический спинной мозг? кибернетический спинной мозг может выполнять одно из следующих действий:

  1. это увеличивает напряжение и ток в мышцах по сравнению с тем, что было бы обычно.
  2. его легче взломать, чтобы обойти то, что тело обычно навязывает себе в качестве ограничения. это очень реалистично, поскольку такая система, скорее всего, будет просто слушать одну конкретную часть мозга, скорее всего, сознательную сторону, в то время как реальное ограничение обычно происходит больше на подсознательной стороне.
  3. это может сделать их более эффективными или быстрыми, если мозг работает быстрее, мышцы могут корректировать и контролировать себя быстрее, на самом деле это может значительно увеличить реальную силу и эффективность. и нормальная эффективность, которую можно получить и другими способами, такими как координация и/или сосредоточенность, также сделает человека во много раз более эффективным. если нормальный человек способен в значительной степени игнорировать боль, имеет хотя бы немного силы и обладает высокой эффективностью, то он может делать, казалось бы, невозможные вещи. у большинства «сильных» людей сейчас дефицит близок к 0, посмотрите на людей, получающих свою силу от практического применения или надлежащих тренировок, таких как паркур, или таких людей, как Брюс Ли. движения, которые вы упомянули, определенно были бы возможны, когда вы посмотрите на то, что мог бы сделать Брюс Ли, не имея столько мышц,
  4. он не чувствует боли, или не всю боль, или он также не отправляет боль обратно, возможно, у него есть максимальное количество боли, которое он может отправить обратно, поэтому, когда пользователь достигает этого, он может обойти все ограничения, как насколько захочет. это, скорее всего, произойдет из-за таких вещей, как адреналин, но тренированный человек может обойтись без этого. на самом деле в реальной жизни есть люди, которые могут обойти ограничения своего тела с помощью голой силы воли, часто они используют некоторую форму возбуждения/воли, чтобы заменить адреналин, что позволяет им выйти далеко за пределы своего тела на довольно долгое время во многих очень маленьких импульсы. Я знаю о ком-то, кто делает и делал это в реальной жизни, вещи, которые делают такие люди, часто кажутся смешными, когда вы не видите этого сами. тем не менее часто такие люди остаются совершенно скрытными, потому что часто они не t учиться тренироваться, и даже если они в чем-то лучше других, многие профессиональные команды не хотят их, если они заметят, что вы способны это делать и делаете это, то многие из них не захотят, чтобы вы были в их команде, или даже хотят избавиться от вас, только если вы станете знаменитым до того, как они заметят, они позволят вам остаться там. но в целом это рассматривается как большой риск во многих отношениях, поскольку такой человек часто едва владеет техникой, поэтому часто будет выглядеть странно или просто плохо в таких вещах, он часто теряет чувство и выражение эмоций, из-за чего спорт выглядит плохо. из-за того, что кажется, что кто-то намного побеждает других, даже не вспотев. на самом деле это действительно так, и это приводит к последней точке опасности, многие из них физически мерзнут, делая это, их тело побеждает. не регулирует себя должным образом и будет вести себя как полумертвое тело, в некоторых случаях это может привести к таким вещам, как потеря чувств (таким как временное ослепление, глухота и т. д. такие люди, однако, часто на самом деле не замечают себя в такие моменты, потому что они заботятся только о том, чего хотят), поэтому по статистике это считается очень опасным для организма. большинство людей, способных делать такие вещи, настолько молоды, что почти никто не учится этому в более позднем возрасте, поэтому большая часть их тел может выдерживать гораздо большие удары, они часто используют очень короткие экстремальные силы удара для выполнения движений, а не длинные движения, однако иногда и более длительные движения с большой силой. но у обычного человека, тело которого к этому не привыкло, одно такое движение уже имеет большой шанс серьезно повредить организм. и даже такой человек может сделать это довольно легко из-за того, что действует далеко за пределы того, на что должно быть способно тело. часто они также теряют эмоции и частично чувствуют, когда много делают такие вещи, которые часто могут заставить их казаться монстрами. но это также их самая большая слабость, многие из них в конечном итоге серьезно травмируют свое тело в нескольких точках, точно так же, как кто-то может сделать в сценарии с экстремальным адреналином, но такие люди не делают этого во время упражнений или используя свои вещи, они вместо этого часто делайте это, когда ничего не делаете или не делаете ничего серьезного, например, пишете или печатаете. их тело может, в конце концов, в случайные моменты больше не в состоянии ограничивать себя должным образом, и поэтому в некоторые моменты, когда оно должно быть полностью расслаблено, очень небольшое мышечное движение вместо этого может быть настолько усилено, что может серьезно повредить их, такие вещи, как разрыв мышцы (частично), обычно случаются только с людьми при сильной нагрузке, с такими людьми такое может случиться, когда они ничего не делают, и они могут внезапно заметить, что мышца сильно болит при попытке ее использовать. такие люди, однако, часто просто продолжают делать вещи, так как они часто заботятся только о том, чего хотят, и некоторые мышечные боли часто не являются их концом, вскоре они снова будут делать такие вещи, а при травме они могут даже полагаться на перезапись своих тело заниматься обычными делами.

Сила и скорость большинства людей ограничены болью и расслаблением ума (у среднего человека скорость мозга составляет примерно 1/5 от того, что может быть у прилично быстрого человека, у многих людей мозг работает намного быстрее, когда он находится в состоянии стресса). или адреналин). удаляя боль и расслабляя, вы можете стать очень сильным, потому что устранение боли делает вас сильнее, увеличение скорости делает вас намного более эффективным и быстрым (сила удара увеличивается со скоростью, эта сила удара распространяется не только на удары по предметам). но и к началу движения) за эффективностью вы можете обратиться к бодибилдеру и старому фермеру, у бодибилдера огромные мышцы, но на самом деле они не будут сильными из-за отсутствия контроля в них и отсутствия скорости в их использовании. .

знайте, что если мы объединим эти вещи там, где это может преобладать над напряжением и током, увеличится частота мозга (это часто срабатывает автоматически из-за более высокого напряжения и / или травмирующих или опасных событий, таких как несчастный случай в бою / адреналин), более высокая эффективность и координация, меньшая боль или отсутствие боли, способность преодолевать боль / или обходить мышечные ограничители, основанные на боли, и человек, осмеливающийся делать что-то и изучать / пробовать движения. затем, комбинируя эти вещи, вы могли бы выйти далеко за рамки описанных вами ходов, и такие вещи можно было бы считать легкими / очень возможными. но они просто не самые эффективные в бою, поэтому кто-то способный может с меньшей вероятностью использовать его, если только он не думает, что это круто, и хочет это сделать. чтобы иметь возможность делать такие вещи в полной мере, вы должны думать как ребенок, или больше чувствовать на самом деле, так как ребенок часто судит больше по ощущениям, чем по мыслям (здесь чувство - это то, что кажется крутым, или то, что человек хочет или не хочет) поскольку такие фильмы сейчас более распространены, тот, кто возвращается на такой уровень, более вероятно, сделать это, потому что это в их уме. однако из-за общества у такого человека гораздо меньше шансов быть без каких-либо странных вещей, таких как такой позвоночник или конкретные события.

Да.

Хотя имплантаты на самом деле не могли увеличить силу человека, теоретически человек мог бы сделать гораздо больше, потому что многие ограничения были бы сняты.

Судя по всему, люди могут найти в себе силы поднимать машины , поэтому, когда проблемы со страхом/усталостью ушли, этот человек мог совершать, казалось бы, сверхчеловеческие подвиги.