Моё черных уже дало им преимущество?

Играя белыми против линуксовой программы киго 1 , я (ок. 6 кю) пришел к следующей ситуации, которая кажется типичной для моих партий с ней: (к сожалению, на диаграмме можно разместить только 10 ходов, поэтому я разбил партию на три ; первые две диаграммы в конце)

21-29

Подсчитав грубо и консервативно довольно точно заявленные точки территории (заштрихованы), я оцениваю, что я отстаю примерно на 22 очка в своем движении. Я даю kigo около 89 баллов (18 вверху слева + 64 вверху справа + 7 внизу посередине) и себе около 67 (5 вверху посередине + 22 внизу слева + 40 внизу справа). Это примерно соответствует конечному результату 3 .

Этот анализ, кажется, означает одну из трех вещей, каждая из которых приводит к последующему вопросу:

  • (A) Я уже сильно отстал в фузеки.
    • Если да, то где я так быстро ошибся? (См. более ранние ходы ниже.)
  • (B) Я переоцениваю моео черных (или другую территорию).
    • Если да, то как оценить такую ​​территорию и как уменьшить ее по сравнению с тем, как она выглядит?
  • (C) Мой ход стоит от 15 до 20 очков (в зависимости от коми).
    • Если да, то какой ход может стоить столько?

Итак, мой вопрос: что из этого имеет место, и каков ответ на последующий вопрос?

Хотя мне не безразличны другие комментарии к этой игре, я действительно хочу лучше понять, как справиться со стратегией мойо, такой как киго.

Более ранние ходы

11-20

1-10

Ноты

1 kigo 0.5.6, программа KDE Саши Пейлике, доступная с SUSE Linux. Кажется, это примерно моя сила, когда установлено на максимальный уровень (10), или, может быть, немного сильнее.

2 Как выбрать очки вторжения или сокращения? звучит уместно, но, похоже, больше о вторжении на более твердую территорию.

3 Несмотря на некоторые промахи с моей стороны.

Я сам слабый игрок, но мне не нравится 22-й ход. После размена 22-23-24-25 позиция черных внизу очень прочная. До этого хода можно было вторгнуться или оказать давление на эту группу. В фузеки важнее оценить, какая группа сильна или слаба, чем возможные территории. Слабые группы затрудняют превращение мойо в территории. Самая большая проблема для белых здесь не в том, что черные впереди на территории, а в том, что все их группы сильны. Кроме того, двойная схема 1-11-15-17-19 слишком хороша для черных. Ты не должен был допустить этого.
@Djaian: Спасибо за ваши предложения. Глядя на данные ответы (в которых оба обвиняют B 12), я думаю, что вы правы насчет 1–11–15–17–19, но я не так уверен насчет 22–25. Точно так же я мог предположить, что можно считать результат чересчур концентрированным за белых: идеальное продолжение с 25, вероятно, не было бы на 13. Я также не уверен, насколько сильно 22—25 усиливает мой угол.
@PJTraill Основная проблема с 22-25 заключается в том, насколько сильно черный цвет усиливается, особенно когда вы пытаетесь подготовиться и атаковать мойо; теперь любые попытки атаки будут зажаты между двумя сильными группировками. На местном уровне это может показаться справедливым компромиссом, но вы должны принимать во внимание всю ситуацию с правлением.

Ответы (2)

Вашей большой ошибкой был вялый ход 12. Немного страшновато, когда черные делают два шимари. Причина, по которой он не должен был этого делать, заключается в том, что два его камня в нижнем левом углу остались на мели. Вы должны были сыграть 12 на одно или два очка левее 13 и гоняться за этими камнями. Это дало бы вам инициативу, которая более чем компенсировала бы двух шимари. Предполагая, что с этого момента вы играете так же, как черными, вы должны выиграть партию.

Когда черные сыграли 13, они исправили свою главную слабость И ограничили ценность ваших шимари в правом нижнем углу, убив двух зайцев одним выстрелом. Теперь именно ваш камень на 12 находится в центре влияния черных. Размен 13-14 был полностью в пользу черных. То же самое и с разменом 15-16, после того как он укрепился ходом 17. Ваш ход 18 был в основном вынужденным, но размен 18-19 снова был в пользу черных. После того, как вы сыграли 20, а он сыграл 21, ваш (окончательный) ответ на 26 был слишком запоздалым. Вы отстали на шаг, и все из-за 12-го хода.

Вы отстаете на доске примерно на 20 очков, хотя коми сократит преимущество черных до менее чем 15. Отставая на ход в 12, вы, по сути, дали черным эквивалент форы «два камня» вместо того, чтобы просто играть белыми. Вы, вероятно, проиграете эту игру, даже с коми.

Я заметил закономерность, из-за которой вы, скорее всего, проиграете белыми. Вы «следуете» за черными, играя 12 в ответ на 11, 14 в ответ на 13, 16 в ответ на 15, 26 в ответ на 21 и т. д . упоминается. (У вас также есть куча мойо, но они намного меньше.)

Коми может компенсировать только один такой размен, поэтому вам нужно найти способы сломать шаблон (или наказать черных за неправильные действия). Ходы 8 и 10 были хорошей идеей, потому что вы сэнтэ в этой части доски. Черным нужно было сыграть J3 (плюс-минус), и тогда можно было получить какари на C15 за 12.

Симари в 11 лет был большим; это стоит около 1,5 стоунов из-за синергии с остальной позицией. Клешня (или защитный ход) у J3 была еще больше, потому что она повлияла на судьбу двух камней. То есть ваша клешня либо захватила бы их, либо, что более вероятно, дала бы эквивалентную выгоду, которая вывела бы вас вперед (2>1,5).

Спасибо, я вижу, вы согласны с ответом goldPseudo о том, что 12 было ошибкой, но немного не согласны с тем, где давить на B E4 + E5. Обратив внимание на нижний правый угол, я стал искать ссылки на продолжение дзёсэки. Я видел, что 8, хотя и не в Ишиде, считается идеальным в Хосекипедии (где они называют это ходом Сюсаку), но они называют 10 слабым ходом и ошибкой, говоря, что он должен быть на одно очко ниже (С6). Они также говорят, что расширение B 13 должно быть на одну строку левее, на третьей или четвертой строке.
PS Они не дают продолжения, когда W ходит после 10 на C6. PPS Как вы относитесь к комментариям джайцев к пунктам 22–25 и моему ответу ?
@PJTraill; K3 недостаточно сильно зажимает черных; они получают «достаточно» места с H3, и если вы укрепите свой K-камень ходом 14 (как и следует), черные смогут взять шимари ходом 15 вместо 11. Черным следовало сыграть в J3 (идеальный пункт) за 11. Ход белых 22 был «аджи кеши» (потенциально разрушительный). потому что это исключало возможность вторжения на h3. Но главная ошибка была 12; вторжение не так серьезно, как клещи.
@PJTraill: обратите внимание на новые абзацы о мойо Блэка и о вашем стиле игры в целом.
Было трудно выбрать, но я боюсь, что в конце концов принял ответ GoldPseudo . Возможно, благодаря вам двоим я довел программу (киго) до гандикапа в три камня, прежде чем проиграл (я сказал четыре, но с тех пор видел, как киго сбивчиво сказал, что «Патрик ( черные ) выиграл» со счетом 10).

Вот несколько вещей, на которые следует обратить внимание:

  • Подавляющее большинство ходов, черных и белых, играется на третьей линии; это делает упор на территорию, а не на влияние. Что касается территории третьей линии, вы оба примерно равны.

  • Черные рано начинают прорываться на четвертую линию с E4; это обычный ход дзёсэки, который служит для усиления группы черных, а также оказывает давление на угол белых.

  • Белые не ломают четвертую линию до N7; это довольно простое расширение из уже сильного угла белых и не оказывает никакого дополнительного давления на черных.

Как вы заметили, черные более развиты: они не только раньше начали наращивать влияние, но и делали это, одновременно закрепляя территорию и оказывая давление на белых. Любой ход, который может сделать три вещи одновременно, по своей сути более ценен, чем выполнение трех ходов, чтобы сделать это по одному, и в ходе игры это может серьезно сложиться.

Увеличение влияния черных с E4 на самом деле не имеет большого значения на этом раннем этапе, поскольку большинство ходов дзёсэки сбалансированы с учетом этого; вы обмениваете его улучшенное влияние на свою более безопасную территорию, и многие ваши собственные ходы дзёсэки аналогичным образом заставляют черных реагировать.

Однако вы можете увидеть, как та же идея проявляется после 21-го хода, когда ходы дзёсэки больше не используются: черные играют на P9, что оказывает большее давление на R8 белых, одновременно защищая свою территорию и расширяя свое влияние, а их более позднее расширение на L15 выглядит готовым. закрыть (или, возможно, отрезать) белый камень J17 почти таким же образом. Между тем, расширение белых N7 и позднее расширение на F15 являются простыми расширениями, которые на самом деле вообще не угрожают сильным группам черных; в основном они делают только одну вещь, а черные по-прежнему получают множество преимуществ от каждого камня. Та же идея, за исключением того, что здесь влияние, которое черные строят, толкая белых, также превращается в мойо, о котором вы беспокоились.

Я бы не назвал преимущество черных непреодолимым: оно определенно есть на данный момент, но ничего, что нельзя было бы уменьшить, просто играя более агрессивно. В идеале, вы хотите играть баланс низких (территория третьей линии) и высоких (влияние четвертой линии) ходов в дебюте, так как влияние высоких камней действительно проявляется в миттельшпиле. Где именно этот баланс, полностью зависит от вас и вашего стиля игры, но игра с большим количеством территории, как вы, делает более сложной борьбу с врагом, который уже установил мойо.

Другими словами, если вы не хотите наращивать влияние на ранней стадии для борьбы в середине игры, необходимой для разрушения мойо, ваша лучшая стратегия — просто не позволять ему создавать моео с самого начала.

Лично я, вероятно, изменил бы игру на двенадцатом ходу, проигнорировав вершину J17 и вместо этого сыграв K4. Не поймите меня неправильно, J17 по-прежнему является солидным ходом и большим преимуществом, но K4 (а) установил бы немного большее влияние, (б) был бы приличным продолжением из сильного угла и (в) оказал бы давление на еще не созданной группе E4 черных. Когда вы сможете надежно замечать такие многоцелевые ходы, ваша игра значительно улучшится; как я уже говорил, они действительно могут складываться. Даже такая простая вещь, как игра F15 на J15, которая также расширяет/защищает верхнюю группу, одновременно угрожая атакой вокруг N17 (и также дает вам влияние ближе к его многообещающему мойо), может иметь значение.

Спасибо, там есть что пожевать, что звучит полезно, так что, возможно, я вернусь, как только поглотю его.
Мне было трудно выбрать, какой ответ принять, но я остановился на вашем, потому что я убрал из него два основных общих пункта (играйте достаточно высоких очков; ищите многоцелевые ходы) и один из ответа Тома Ау (не следуйте так много за черными). Возможно, благодаря вам двоим я довел программу (киго) до гандикапа в три камня, прежде чем проиграл (я сказал четыре, но с тех пор видел, как киго сбивчиво сказал, что «Патрик ( черные ) выиграл» со счетом 10).