Может ли существо дышать угарным газом?

В реальной жизни ничто не дышит угарным газом, но, насколько я понимаю, он все же связывается с вещами, которые должны переносить кислород по телу. Может ли форма жизни на самом деле использовать угарный газ, чтобы выжить в районе с необычно большим количеством угарного газа в воздухе и небольшим количеством O2? Эта жизнь не развилась естественным образом и фактически просто возникла случайно, поэтому она не должна эволюционировать, просто быть химически возможной. Эти существа также живут в очень, очень жаркой среде, где температура регулярно поднимается до 60 градусов. (по Цельсию)

Вы имеете в виду на Земле или на чужой планете с инопланетными формами жизни?
@MontyWild, это странная ситуация, фактически совершенно чуждая нам среда просто как бы началась , существующая на Земле, с этими формами жизни в них.
Растения дышат углекислым газом... это может быть началом. Конечно, они не извлекают энергию из химического процесса, но это элемент. Вам просто нужен еще один источник энергии.
Мы дышим O2 (а не, скажем, N2, которого гораздо больше), потому что O2 имеет высокое содержание химической энергии. CO2 слишком низок, чтобы быть практичным, но CO (окись углерода) находится между ними, и теоретически его можно использовать так же, как мы используем O2 (что-то с другой биохимией). Энергоемкость H2 еще выше, но свободный водород не может долго существовать на нашей планете.

Ответы (6)

Что вам нужно, так это орган, который действует как биологический каталитический преобразователь.

И мне нравится эта идея. Ваш мир богат платиной! Ваша жизнь эволюционировала, чтобы не умереть, когда уровень платины в организме становится слишком высоким. И пораженные астронавты обнаружили, что у этого конкретного существа в пищеводе образовался естественный каталитический преобразователь. В результате существо действительно дышит углекислым газом.

Что не проблема! Потому что СО2 перемещается током крови к поверхности кожи, где хлорофилл (упрощенно) превращает его в сахар и О2.

Ваше существо будет очень красивого зеленого цвета. Зеленый, с зубами! И может потребоваться высокое соотношение площади поверхности к массе тела. Так что я думаю, что большая толстая лягушка выглядит лохом.

Конечно, я поторопился с выводом об использовании внеземной ссылки. Идея легко адаптируется к искусственному земному существу, которое, по мнению какого-то гениального двадцатилетнего человека, могло бы улучшить нашу умирающую Землю — вплоть до того момента, пока он не обнаружил, что оно размножается слишком быстро и ему нравится вкус крови! Включите стандартную музыку из фильмов ужасов 1950-х годов. Включите сцену, где двадцатилетний рыдает и говорит что-то вроде: «Я не знал! Я просто хотел сделать мир лучше!» и мы как Флинн.

Не обязательно быть зеленым! Может быть любым оптимальным диапазоном энергии от звезды планеты и ее атмосферы.
Итак, существо вдыхает СО, преобразует его в СО2, а затем делает с СО2 что-то похожее на растения?
Круглые... зубы... зеленые... питаются в основном только воздухом... Ужасно похоже на кербала!
Какая-то пустая трата, когда существо могло вместо этого улавливать энергию диспропорционирования CO, а не выбрасывать ее в платиновый конвертер.

Да, вроде

Вы, конечно, можете разработать органический метаболизм, при котором существо не будет нуждаться в кислороде и сможет существовать в атмосфере монооксида углерода. Однако это будет работать странно, потому что угарный газ не очень хорошо работает в органической химии. Он содержит редкую тройную связь и имеет энергию связи 1072 кДж/моль. Допустим, вы хотели взять кислород из окиси углерода. Человеку требуется около 16,9 моль кислорода в день, то есть около 18 мДж или всего 4333 калории. Хорошая новость заключается в том, что вы можете смешать углеродные радикалы с небольшим количеством воды, чтобы получить примерно полкилограмма сахара, и это вернет вам около 1900 калорий. На самом деле это то, что делают растения — они используют углекислый газ.оксида для производства сахара, и, учитывая, что углекислый газ намного проще в использовании, и вы получаете вдвое больше кислорода, это действительно эффективно! ...В отличие от нашей системы.

За исключением того, что все цифры, которые я вам только что дал, немного неверны. Органическая химия несовершенна, а это означает, что, несмотря на то, что все это возможно, вероятно, потребуется процесс более 18 мДж в день, чтобы отделить кислород от углерода и преобразовать углерод обратно в сахар, который, хотя теоретически должны быть бесплатными, для их управления также потребуется некоторое количество энергии, а это означает, что человеку с этими процессами может потребоваться дополнительно 3000 калорий в день или около того, и это будет выглядеть как очень модифицированная версия цикла Кальвина.

Почему я разрабатываю систему, которая просто дополняет использование кислорода, когда это так сложно? Ну, потому что кислород так хорош в органической химии. (Следует также отметить, что извлечение кислорода из воды имеет гораздо меньшую энергию связи и имеет больше смысла, но вы указали дышащий «окись углерода», так что...)

Вы начинаете говорить об углекислом газе, а затем переключаетесь на угарный газ. Были ли первые фразы опечаткой?

Если у ваших зверей, кем бы они ни были, метаболизм аэробный, им понадобится кислород. Вы, конечно, можете использовать CO как часть метаболического процесса, например. Монооксид углерода в качестве донора электронов для биологического восстановления сульфата , и есть полезные реакции с образованием водорода, когда вы соединяете его с водой, но нет реакций с производством энергии, в которых он может заменить кислород.

Анаэробные существа, может быть, даже такие сложные, как растения (или, по крайней мере, водоросли)? Конечно. Животные? Менее правдоподобно.

Самая большая проблема с угарным газом для животных заключается в том, что он связывается с гемоглобином с гораздо большим сродством, чем кислород. Хордовые - единственные животные, серьезно пострадавшие от него. Насекомые относительно невосприимчивы к нему, как и растения.

Самая большая проблема, с которой вы сталкиваетесь в атмосфере CO, — это его способность как окислять, так и восстанавливать. В смеси с кислородом будет гореть газ в печах, который раньше был смесью CO/H2 (синтез-газ), а CO будет гореть сам по себе. С другой стороны, в атмосфере метана метан превращается в воду (выделяя углерод и тепло). Ранняя Земля имела атмосферу метанового азота CO2 с возможными следовыми количествами CO.

Вполне возможно, что вещи живут в атмосфере с высоким процентом CO. Если вы хотите использовать его для метаболизма, имейте в виду, что все, что превращается в сахар, жир и т. Д., Вы получите только около 20% энергии. получить кислородный сапун.

ОП заявил в комментариях, что «это странная ситуация, фактически совершенно чуждая нам среда, которая только что начала существовать на Земле с этими формами жизни в них».

Проблема в том, что если мы говорим о земных формах жизни, отсюда туда не добраться . Наземные формы жизни эволюционировали, чтобы полагаться на кислородный метаболизм, и окись углерода эффективно склеивает работу, в частности, прилипая к цитохромоксидазе и предотвращая кислородный метаболизм . к анаэробному метаболизму.

Итак, если эти формы жизни внезапно не смогут метаболизировать СО, что не произойдет просто с одной мутацией, или они каким-то образом смогут справиться с высокими уровнями метаболических отходов, таких как молочная кислота или алкоголь, из анаэробного метаболизма, которые также не будут если это произойдет только с одной мутацией, вам не повезло. Вероятность множественных мутаций, позволяющих это сделать, исчезающе маловероятна.

Однако нет абсолютно никаких причин, по которым формы жизни, которые развились в мире с высоким уровнем CO, не могли эволюционировать, чтобы использовать CO в своем метаболизме, как для его производства, так и для потребления. Возможно, эти формы жизни имеют внеземное происхождение и преобразуют нашу среду, чтобы она больше соответствовала их собственной. Нет никаких причин, по которым формы жизни, способные метаболизировать CO, не могли бы выжить в отсутствие CO, имея только кислород и углекислый газ ... они просто производили бы свой собственный монооксид углерода.

Итак, я бы сказал, что эти «только что появляющиеся» формы жизни — это не столько мутирующие земные формы жизни, сколько прибывающие неземные формы жизни (которые могут выглядеть как земные формы жизни) .

На самом деле они не произошли от земной жизни. Они просто начали существовать. Практически из ниоткуда.

Да, но не как прямая замена кислорода.

Угарный газ является сильным восстановителем; он хочет отдавать электроны, а не принимать их, и он легко воспламеняется. Однако газообразный CO существует в равновесии с CO2 и углеродом, и в правильных диапазонах температуры и давления для CO очень выгодно диспропорционировать, производя CO2 и C из двух молекул CO. Таким образом, ваше существо может генерировать энергию непосредственно из вдыхаемого газа, не нуждаясь в еде, если у него есть способ справиться с отходами элементарного углерода.

Предполагая, что мы остаемся как можно ближе к земной биологии (а не, скажем, проектируем инопланетян на основе железа, которые пьют карбонилы металлов), тогда существо может также использовать водородное брожение и реагировать полученный водород с углеродными радикалами для производства метана. , который дает вам немного дополнительной энергии, устраняет проблему выброса углекислого газа и косвенно связывает углекислый газ и потребление пищи.