Ной проваливает свою миссию — как будет выглядеть Земля сегодня и в далеком будущем? [закрыто]

Предположим, что все в Библии верно до момента, когда Ной построил свой ковчег и пришел потоп.

Это произошло в 2348 году до нашей эры.

К сожалению, Ковчег был плохо спроектирован и почти сразу же затонул.

Предположим, что Бог позаботился о том, чтобы в океанах не было ничего, за что можно было бы цепляться, поэтому существам, привязанным к Земле, пришлось бы плавать 40 дней и 40 ночей, чтобы выжить. Все люди определенно были убиты из-за Божьего гнева. Редактировать: также предположим, что вся земля была покрыта.

Теперь, когда человечество ушло вместе с наземными животными, Бог оставляет Землю на произвол судьбы и продолжает создавать новую вселенную где-то в другом месте. Может быть, он когда-нибудь вернется, чтобы посмотреть, как идут дела.

Перед отъездом он удаляет всю лишнюю воду и устанавливает все правила науки такими, какие они есть сегодня. Есть ДНК, эволюция и все, что мы ожидаем от этого момента.

Вопрос

Как бы выглядела Земля сегодня? Что может появиться в будущем, чтобы заменить наземных существ, учитывая существующих морских существ? Какая наземная растительность (а может быть и наземные животные) могла бы пережить 40 дней погружения всей земной поверхности?

Ударил ли Бог кого-нибудь из людей на корабле, плоту или паре деревьев?
Это так широко. Почему бы вам не сосредоточиться хотя бы на последнем из ваших многочисленных вопросов: «Какая наземная растительность (и, возможно, наземные животные) могла пережить 40 дней погружения всей поверхности Земли?» Звучит интересно и имеет соответствующий размах. Вы можете спросить о животных в дополнительном вопросе.
@kingledion - Вы, вероятно, правы, но я никогда не знаю, как это сделать, потому что люди уже ответили, поэтому удаление части вопроса кажется несправедливым.
@chaslyfromUK Я говорю, просто измени это. В любом случае ни один из этих ответов на самом деле не касается вашего вопроса. На самом деле, я собираюсь выдвинуть некоторых из них на удаление...
ДОЖДЬ длился 40 дней и ночей. Само наводнение длилось целый год.
@Skek Tek - Спасибо, что указали на это. Я думаю, что даже плавающие животные, такие как бегемоты, бобры, морские выдры и даже тюлени, не смогли бы прожить целый год, не касаясь земли.
@chaslyfromUK Также должен быть дождь со скоростью 30 футов (9 метров) в час. Это было бы все равно, что пытаться дышать, когда пожарный шланг стреляет тебе в лицо.
@SkekTek 30 футов в час предполагает покрытие горы Эверест на ее текущей высоте. Этот вопрос предполагает библейскую точность. Многие люди, которые верят в истинную библейскую точность, также предполагают, что местность до потопа сильно отличалась, в том числе более низкий ландшафт, для покрытия которого не требовалось столько воды. Имея это в виду, я бы предложил рассматривать это как диапазон возможных серьезностей, с вашим «пожарным шлангом в лицо» 30 футов в час в качестве максимального диапазона. Подъем высоты <1000 футов, менее 1 фута в час также мог иметь место, и все равно это был бы сильный шторм.
@ Аарон Это довольно глупо. Где свидетельства (библейские или иные) существования этого «нижнего ландшафта»? Почему непальцы не заметили, что там была гора, которая росла на 5 футов каждый год? Это было бы довольно шумное, не говоря уже об очевидном, дело.
@SkekTek Вы делаете предположения, на которые у меня нет места (или желания) обращать внимание. Я не говорю, что вы ошибаетесь, а лишь констатирую то, во что верят многие люди, верящие в буквальную библейскую точность. Однако я попытаюсь вписать сюда один пункт: смысл потопа состоял в том, что поверхность планеты была практически стерта и перезагружена (в этом весь смысл, чтобы очистить мир), и с этой точки зрения есть нет причин предполагать, что горы, которые существуют сегодня, существовали до потопа.
@SkekTek Чем больше я думаю, тем больше я хочу рассмотреть предположения. ;) Во-вторых... Ваши 5 футов в год предполагают, что гора формировалась медленно, начиная с начала послепотопной эры и до наших дней. Потоп был очень жестоким событием не только для существ, но и для планеты. Есть много молодых ученых, которые считают, что активность тектонических плит была чрезвычайно преувеличена во время потопа, и что это, вероятно, было большим фактором, способствовавшим потопу. Так что подумайте о тектонике плит на сверхбыстрой перемотке вперед, а затем медленном урегулировании в течение 1000 лет.

Ответы (7)

Основываясь на изменениях OP в вопросе, я собираюсь заменить свой ответ. Вот как все будет выглядеть:

Скалистый, бесплодный, с горсткой лишайников, бактерий и слизевиков. По сути, вы бы повернули часы на 2 миллиарда лет назад, к началу клеточной жизни.

Предполагаемый потоп станет самым страшным вымиранием, которое пережила планета, и уничтожит 99,9% всех видов животных и растений. Вот почему:

Наземные растения и животные: земля будет полностью погружена в воду на 40 дней. Даже влаголюбивые растения (например, болотные) не смогли бы пережить 40 дней погружения в воду и отсутствия солнца. И хотя есть примеры, когда наземные животные сплавляются ради выживания, 40 дней — это слишком много, чтобы сплавиться, не утонув и не умерев от голода.

Рыба: добавление нескольких тысяч футов пресной воды в океаны убьет большую часть морской рыбы из-за опреснения, и в то же время пресноводная рыба в значительной степени не сможет пережить перемещение в солоноватые воды, а затем обрушение наводнения обратно на континенты и океаны. .

Крупные морские животные: хотя теоретически морские млекопитающие могли бы пережить переход в гигантский, охватывающий всю планету, океан с низким содержанием соли, их пищевые цепи рухнут из-за гибели рыб, и они умрут от голода.

Морские растения: растения, которые прикрепляются ко дну, будут уничтожены из-за выкорчевывания, изменения давления и недостатка солнечного света. Незакрепленные растения в основном погибнут при переходе от соленой воды к солоноватой, а затем обратно, не говоря уже о том, что не так много растений свободно плавают в открытом океане. Единственными вероятными выжившими здесь будут водоросли, инвазивные водные растения, такие как ряска, и любые растения, у которых есть океанские семена, которые могут дрейфовать в течение длительного времени, такие как кокосовые пальмы, морские сердца и морские бобы.

Морские птицы: в то время как морские птицы могут выживать в воде в течение длительного периода времени, не выходя на сушу (в основном, они делают это только для того, чтобы отложить яйца), они будут голодать. Да, птицы-падальщики могли бы какое-то время выживать на плавающих трупах, но миллиарды мертвых животных утонули бы через пару недель. Тем не менее, некоторые морские птицы способны обходиться без пищи в течение длительного времени во время миграции, поэтому, если время потопа было удачным, эти птицы могли бы выжить. Конечно, даже когда наводнение спадет, доступной пищей будет в основном падаль, поэтому здесь мы будем говорить только о птицах-падальщиках.

Полярные животные: из-за того, что «не за что цепляться», даже плавающие ледники и айсберги распадутся на маленькие куски льда, непригодные для проживания, из-за более диких течений мирового океана. Кроме того, коллапс популяции рыб в любом случае убьет большинство полярных животных.

Глубоководные животные: сначала я подумал, что это наш вероятный источник жизни. Однако добавление нескольких тысяч футов воды к верхней части земных океанов увеличило бы давление на дне океана до такой степени, что эти животные также в значительной степени вымерли бы.

Итак, во время «осушения Потопа» вы смотрите на земной шар, населенный горсткой крупных видов растений, несколькими удачливыми видами рыб и, возможно, одним или двумя видами морских птиц. И, конечно же, все примитивные организмы, такие как водоросли, которые практически не убиваемы.

Однако мы не закончили с катастрофой.

Во-первых, миллиарды умирающих организмов, плавающих в мировом океане, изменят состав атмосферы своими газами разложения. Учитывая, что многие из этих газов являются непригодными для дыхания, являются парниковыми газами или и тем, и другим, это изменение, вероятно, будет враждебным для жизни до тех пор, пока вода и атмосфера не очистятся, на что потребуются сотни тысяч, если не миллионы лет.

Во-вторых, давайте поговорим о тектонике плит. Из-за веса воды океанские плиты ниже и тоньше континентальных плит. Вы предполагаете, что вес океанов как минимум удвоится, а континентальные плиты будут весить столько же, сколько океан. Трудно представить, как это может привести к чему-либо, кроме глобального тектонического коллапса, когда океанские плиты вдавливаются в мантию, тают, вода взрывается паровыми шлейфами высотой в тысячи миль, и весь цикл повторяется. Это было бы похоже на столкновение с Землей метеорита размером с Луну; вы превратите всю планету в магму и восстановите тектонические плиты с нуля.

И именно поэтому наука и библейская мифология не могут смешиваться...

Насколько я понимаю ваш вопрос, вы спрашиваете, что выживет/восстановится после всемирного 40-дневного погружения, в котором уровень воды поднялся на несколько тысяч футов, попутно уничтожив людей.

Мой ответ: мы не знаем, но это будет выглядеть радикально иначе, чем нынешний мир.

Геологически Земля пережила множество глобальных экологических катастрофических изменений, включая Великое вымирание , Девонское вымирание и другие. Каждое крупное изменение климата и геологии вызывало смену доминирующего семейства животных на земном шаре. Например, до Великого вымирания трилобайты были самым разнообразным родом животных, а потом их почти не стало.

Лучшим сравнением с Ноевым потопом, вероятно, является Карнийское плювиальное событие, во время которого в течение двух миллионов лет шли дожди . Это привело к упадку ранее господствовавших куруотаров и замене их динозаврами.

Таким образом, можно разумно предположить, что мы увидим, как Потоп уничтожит господствующие в настоящее время семейства млекопитающих и заменит их каким-либо другим семейством животных, возможно, даже происходящим от морских млекопитающих, рептилий или птиц, вернувшихся на сушу. Кроме того, это довольно непредсказуемо и зависит от того, предполагаете ли вы, что Потоп был пресной или соленой водой (поскольку опреснение океанов путем добавления 1000 футов пресной воды также убило бы большую часть океанской жизни), и от того, выдвигаете ли вы гипотезу. что Бог заменит Гренландию и ледяные шапки (поскольку 40 дней повышения уровня моря в основном растапливают их).

Однако такая эволюционная замена заняла бы намного больше 4000 лет. Как и стабилизация климата; даже после того, как наводнение сошло на нет, его последствия, вероятно, в виде экстремальных погодных условий и обширных заболоченных пустошей, сохранятся в течение тысячелетий, прежде чем установится в новом образце.

Так как же это будет выглядеть через 4500 лет после этого события? Вероятно, обширная пустошь с джунглями и болотами быстрорастущих растений и бумом и спадом популяций малоразнообразных животных, пользующихся преимуществами довольно пустынной экосистемы.

морские птицы, некоторые полуводные млекопитающие, полярные млекопитающие и птицы (при условии, что лед только что стал выше), морские крокодилы, возможно, счастливый сплав белого медведя или два.
Да, я склонен считать морских птиц вероятными победителями, так как у нас уже есть современные (например, Дарвиновские) примеры их приспособления к заселению необитаемых островов. Однако многое зависит от ответов на вопросы об опреснении океана и ледяных шапках. В зависимости от них мы можем ожидать исчезновения 98% видов.
И когда вы теряете 98% видов, из которых 2% выживают и восстанавливаются, это довольно непредсказуемо.
Исчезли все птицы-опылители, летучие мыши и насекомые. Таким образом, все цветковые растения, которые не могут самоопыляться, функционально вымирают вскоре после отступления воды.
@FuzzyChef - Дождь - это пресная вода, созданная Богом для этой цели. Он возвышается над вершиной Эвереста на два сантиметра. Он удаляет пресную воду после потопа, оставляя океаны такими, какими они были.
Также дождевые черви, и если вы не думаете, что уничтожение дождевых червей — это большое дело, вы не знаете свою биологическую историю. экосистема ontheedge.org/земляной червь-захватчики
Chasly: ​​тогда вы также прогнозируете исчезновение 97% морских видов.
@FuzzyChef - Морская вода плотнее пресной. Это равномерный дождь, выпадающий по всему миру. Поверх морской воды будет слой пресной воды. 40 дней далеко не достаточно, чтобы гарантировать полное смешивание.
Сколько дождя вы считаете нормальным? Чтобы быть более или менее уверенным, никто не укроется на какой-нибудь горе: 5 км воды за 40 дней. Это почти 90 мм воды каждую минуту или более чем в два раза больше текущего рекорда по дождю за 1 минуту.
@Artemijs Danilovs - Это хороший момент. Однако я уточняю: «земным существам пришлось бы плавать 40 дней и 40 ночей, чтобы выжить. Все люди определенно были убиты из-за Божьего гнева». До этого момента допускались чудеса, поэтому практичность не подвергалась сомнению.
Жаль, что ваша ссылка о двухмиллионном дожде доступна только в некоторых регионах. У вас есть альтернатива для просмотра/чтения для всех?
И учтите, что вода до вершины Эвереста (пресная или соленая) не растопит полярные шапки. Это полностью поднимет их с лежащей в их основе скалы. Но, конечно же, Бог сотворил чудо, чтобы они остались на месте и в конце концов вернулись на прежнее место.
Я добавил новый ответ на основе изменений в вопросе, заменив этот.
Молот: вот пара ссылок, которые далеко не так интересны, как видео: en.wikipedia.org/wiki/Carnian_Pluvial_Event Palaeonrdish.wordpress.com/2018/04/20/…
WhatRoughBeast: если мы выдвигаем гипотезу «Бог сотворил чудо», мы закончили с этим вопросом, потому что единственный ответ на него — «Бог сотворил чудо».
@chasly из Великобритании: Равномерный дождь, идущий по всему миру, вызовет массовый сток на суше, по крайней мере, до тех пор, пока они не будут затоплены. Это обеспечит степень перемешивания. Также помните, что многие морские существа предпочитают глубины. По мере того, как дождь повышает уровень воды в океанах, они будут пытаться всплыть (или, в случае планктона и т. д., подняться, как бы то ни было), войти в пресноводный слой и погибнуть. Множество разлагающихся трупов загрязнят воду, убивая то, что осталось...

Хорошо. Итак... основываясь на том, что "в океане не за что было зацепиться", мы предположим, что там не было кокосов или каких-либо других семян, обломков, трупов или даже льда. Просто большой океан, покрывающий землю.

Однако мы должны обратить внимание на небольшую деталь (Бытие 8:11):

И вот, голубка вернулась к нему вечером с только что сорванным оливковым листом в клюве. Так Ной узнал, что воды сошли с земли.

Так что после наводнения уцелели оливковые деревья.
И если мы углубимся в потребности оливковых деревьев в поливе: (с домашней страницы «Производители оливковых деревьев»): https://olivetreegrowers.com/blog.php?view=detail&id=19

Оливковым деревьям требуется хорошо дренированная почва и солнечное место. Избегайте мест, где вода стоит в дождливые периоды или где грунтовые воды просачиваются в яму глубиной два фута.

Это открывает еще одну возможность: хотя Бог уничтожил (среди человечества) наземных животных, Он принял соответствующие меры предосторожности, чтобы не истребить слишком много видов наземных растений. Если такой хрупкий вид, как оливковое дерево, смог выжить, то наверняка выжили и многие другие наземные виды.

Это было связано с растительностью. Теперь о животных:
с исчезновением всех наземных видов, да, почти наверняка (в течение тысячелетий) водные существа эволюционируют в ниши, доступные на суше. Но (как и все упражнения, связанные с угадыванием эволюции) весьма умозрительно:

Я предполагаю, что первыми видами, которые колонизируют сушу, будут те, которые в настоящее время могут проводить несколько минут/часов вне воды (например, некоторые морские звезды):

https://www.quora.com/Is-it-true-that-starfish-die-after-a-few-seconds-out-of-the-water

Или даже несколько осьминогов.
И, ну, наконец, возможно, эти самые осьминоги рано или поздно станут достаточно разумными, чтобы занять наше место.

Спасибо за Ваш ответ. Обратите внимание, что в заголовке я указываю настоящее и далекое будущее, так что времени на эволюцию предостаточно. В вопросе я уточняю, что Бог позаботился о том, чтобы «в океанах не было ничего, за что можно было бы цепляться», поэтому плавающие неживые обломки недоступны.
Извините, @chaslyfromUK. Ты прав. Я отредактирую ответ, чтобы дополнить его.
Это всегда заставляет меня задаться вопросом: если бог придумал какое-то решение, почему он просто не применил магию целиком? Мне больше нравится оригинальная шумерская история. Боги не обязательно вызвали потоп, это было естественное явление. Они знали, что приближается потоп, и позволили ему убить надоедливых людей, пока они отступали в свою небесную обитель (за исключением того человека, который «случайно» узнал о времени).

Все растения

Конечно, все нынешние экземпляры на суше утонули, а все морские растения погибли от пресной воды. (Хотя даже тогда деревья чертовски устойчивы, так что я бы не стал спорить с ними.) Однако земля по-прежнему плодородна, и все семена, клубни и корневища все еще там. Растительная жизнь почти не промахнется.

Все рыбы, способные переносить пресную воду

Как указывалось в других ответах, всем видам соленой воды грозит исчезновение. Однако с пресноводными видами все в порядке. Как и любой, который может справиться с обоими. Например, форель, лосось и угри.

Все остальные водные существа

Все остальное, что живет в воде, в порядке. Млекопитающие, такие как бегемоты, выдры или дельфины. Земноводные любят лягушек. Ящерицы похожи на крокодилов или черепах. Бобрам, возможно, придется ухватиться за плавающую ветку для случайного отдыха, но, скорее всего, с ними все в порядке.

Некоторые птицы

Птицы будут поражены довольно сильно. Во время шторма летать не стоит, и большинство птиц не могут оставаться в воздухе 40 дней. Но есть и такие, которые могут, например, буревестники и альбатросы. И все водоплавающие птицы с радостью всплывут и переждут. В основном птицы, которых мы потеряем, будут наземными. Но даже там плавающие обломки гарантируют, что некоторым удастся пройти. У нас есть много примеров птиц, которые сделали детей, когда попали в бурю.

Грызуны

А плавающие обломки переносят нас к крысе и ее сородичам. У нас уже есть примеры крыс, прибывающих на отдаленные острова в плавающих обломках штормов. Почти наверняка эта история повторится.

Так что да, Бог может стараться изо всех сил, но жизнь на Земле слишком устойчива даже для Него.

Человечество выжило бы. В то время в Средиземном море и других районах (например, в Южно-Китайском море) велась активная морская торговля, и сорок дней не так уж и много, чтобы выжить на корабле. То же касается и животных на борту, включая домашних животных (кошек, собак), паразитов (крыс, мышей) и пищевых животных (куры, козы и т. д.). Они могли питаться в основном морепродуктами в течение нескольких лет после потопа, но некоторые из их грузов были зерном, фруктами и другими культурами, содержащими семена, которые можно было посадить.

Спасибо за ваш ответ. Обратите внимание, что в вопросе я сказал. «Теперь, когда человечество ушло». Я сделаю это более явным.
Это не отвечает на вопрос, игнорирует ограничения.
@kingledion Это отвечает на вопрос в первоначальной формулировке. Спрашивающие здесь имеют дурную привычку задавать вопросы, ответы на которые им не нравятся, а затем перефразировать, чтобы аннулировать ответы, которые изначально были правильными.
Согласно библейскому повествованию, дождь длился 40 дней (и ночей)... потребовалось гораздо больше времени, прежде чем вода отступила. Теперь, даже если предположить, что у людей до Ноя были лодки, у них не обязательно были лодки для дальних путешествий (достаточно ли расселены люди, чтобы сделать такие суда полезными?). Итак, нет, между неподготовленностью и полугодовым отсутствием свежей пищи люди (и почти наверняка все наземные животные) больше не будут существовать.

Не хочу никого утомлять реальностью, но есть интересные научные доказательства потопа. «Баллард, Черноморский потоп, Ноев ковчег» (не могу сделать ссылку на айпаде). Где, возможно, возникла сказка.

Что касается животных, которые могут выжить, я полагаю, это зависит от глубины наводнения и от того, осталась ли земля, например, самые высокие вершины и т. д., но на самом деле, если бы мир был затоплен, было бы много мусора, плавающего вокруг людей и людей. жуков и мелких животных можно было использовать в качестве плота. Но трудно сказать, что человек с высоким метаболизмом выживет без еды в течение сорока дней. И большинству рептилий требуется греться на солнце, чтобы пополнить запасы энергии, так что это трудно включить, но животные тоже довольно устойчивы.

Если наводнение не предвидится, трудно представить, что в те времена люди выжили бы, если бы не могли есть сырое мясо мертвых и плавающих животных. Также не было бы чистой или пресной воды. Я не могу найти никаких свидетельств смерти от слишком долгого пребывания в воде, но я полагаю, что здесь играет роль температура наряду с ежедневным воздействием солнца в лодке, которая не покрыта.

Если бы жизнь развилась снова, я почти представляю, что она могла бы пойти во множестве направлений, следуя некоторым основным правилам физиологии. Но если бы все началось снова с нуля, я уверен, что развитому разуму понадобились бы миллионы лет, чтобы он развился, если не из обезьян. Просто потому, что предполагается, что для более высокого интеллекта потребуется большой палец.

Было бы проще просто удалить проект Humanity.

Во-первых, с чем нам нужно иметь дело? Чтобы покрыть места, где люди могут или могут ожидать укрытия, вам нужно добавить 5 км воды.

  • Это 9 см в минуту или в 2,3 раза больше, чем рекорд дождя за одну минуту.

  • Допустим, дождь растворил воздух внутри, поэтому мы не воздействуем на атмосферу.

  • Соленость, так как большинство существ могут переносить узкий диапазон...

    • Пресная вода. Будет наверху, так как он менее плотный. И убьет большинство морских существ, поскольку они будут вынуждены оставаться под всей этой водой или умереть в ней.
    • Лучше выбирать морскую воду, так как в океанах есть что спасать. Разорвите пресноводных существ.

Таким образом, после перезагрузки мы не увидим ни наземных животных (некоторые могут выжить на льду или обломках, но шансы найти себе пару после этого слишком малы), ни насекомых, ни редких летающих птиц (со временем промокнут и упадут в воду, ни редких проживут так долго), редкие растения (семена могут выжить в почве или всплыть, большинство из них испортится, но некоторые выживут).

Мир редкой флоры, возвращающий земли, полные трупов предков.

Морские рыбы, морские млекопитающие, пингвины, морские крокодилы, черепахи, некоторые змеи (ПОЧЕМУ), полуводные змеи будут главными претендентами на заселение континентов.

Морские выдры - мои фавориты! Тюлени тоже прекрасны.

Ной проваливает свою миссию — как будет выглядеть Земля сегодня и в далеком будущем? [закрыто]
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v