Можно ли отслеживать и преследовать корабли в гиперпространстве?

В Изгой-один,

Вейдер прибывает на битву и становится свидетелем побега Тантива IV в гиперпространство.

В начале «Новой надежды» мы видим, как корабль Вейдера преследует «Тантив IV» и, в конце концов, побеждает его. Как Вейдеру удалось найти Тантив IV? Предположительно через какой-то метод отслеживания корабля через гиперпространство, но это вызывает больше вопросов:

  • Если корабли можно отслеживать через гиперпространство, зачем имперцам размещать устройство слежения на «Соколе»?
  • Почему повстанцев реже преследуют через гиперпространство? (Например, после успешного уничтожения обеих Звезд Смерти или после практически любого сражения в сериале SW:Rebels)
  • Использует ли сам Вейдер нетрадиционные средства, чтобы найти Тантив IV?

Итак, мой вопрос таков: можно ли отслеживать и преследовать корабли через гиперпространство без использования установленного трекера или махинаций с Силой?

чистая спекуляция, но все, что нужно имперцам, — это выпустить эквивалент APB, и кто-то заметит похожий корабль возле Татуина и доложит об этом. Это также объясняет, почему Лея думает, что может отрицать свою причастность к каким-либо повстанцам.
Я полагаю, что радиоадаптация поместила имперского шпиона на Тантив IV; но я не думаю, что еще было каноническое объяснение
Теперь мне интересно: существует ли вообще понятие «позиция» в гиперпространстве?
В каноническом романе « Сумеречная рота» « Громовой удар » отслеживается через гиперпространство из-за поврежденного гипердвигателя, из которого вытекают гиперчастицы (или что-то в этом роде). Тем не менее, я предполагаю, что поразить гипердвигатель врага так, чтобы он протекал, но все еще функционировал, невероятно сложно сделать это намеренно.
@Cody только что снова посмотрел «Космические шары» прошлой ночью — комедия все еще актуальна. Да будет Шварц, от которого ты заставил меня расхохотаться, как будто мне снова исполнилось 8 лет. Не очень тонкое издевательство над Джорджем Лукасом и мерчандайзингом — это классика :)
Разве в «Звездных войнах» это не «скорость света», а не гиперпространство…?
@GrimmTheOpiner на самом деле есть ссылки на оба. Скорость света является мерой того, насколько быстро они могут двигаться. Гиперпространство — это то, через что они путешествуют со скоростью света+.
@ Джейсон Бейкер - нет, в радиопостановке нет шпиона, но ранее была встреча Вейдера и Леи; поэтому, когда он находит Тантив IV, он считает, что они могли перехватить передачу раньше.

Ответы (6)

Да, могут, если у них есть вектор выхода .

В ESB после исчезновения Сокола Вейдер приказывает адмиралу Пиетту:

Рассчитайте все возможные пункты назначения по их последней известной траектории

Вейдера явно заботит, какова их последняя траектория, и он считает, что может найти возможные пункты назначения по этой информации.


Если корабли можно отслеживать через гиперпространство, зачем имперцам размещать устройство слежения на «Соколе»?

Представьте, что Лея была достаточно умна, чтобы сказать Хану: «Эй, кстати, они, вероятно, попытаются выследить нас, может быть, мы должны сначала сделать несколько ложных прыжков / остановок?»

Внезапно любой визуальный след через гиперпространство становится бесполезным.

Можно ли отслеживать корабли и преследовать их через гиперпространство без использования встроенного трекера или махинаций с Силой?

Да. Это происходит в другом месте во вселенной Звездных войн. Например, после приведенного выше примера с Вейдером Фетт отслеживает Хана до Облачного города таким образом, задерживаясь после того, как все имперские корабли уходят, мы видим, как он наблюдает за вектором выхода Хана, а имперцы/Фетт немедленно направляются в Облачный город и фактически прибывают раньше Хана.

Совершенно ясно, что Фетт получил достаточно информации от прыжка со скоростью света «Сокола», чтобы точно определить местоположение своей цели и сказать Дарту Вейдеру: «Хан Соло будет на Беспине». Учитывая репутацию Фетта, кажется маловероятным, что он сказал бы это Вейдеру по прихоти или предположению.

Имейте в виду, что если вы знаете точный вектор выхода корабля, существует довольно мало планет, которые могли бы стать возможными пунктами назначения, если вы совершите прямое путешествие.

Почему повстанцев реже преследуют через гиперпространство?

Как правило, хорошей тактикой является ударить/убежать с временного плацдарма. Это полностью сводит на нет любое преимущество следования гиперпространственному прыжку (особенно если повстанцы используют точку встречи в глубоком космосе, например, в конце ESB).

Интересно, что Лея, кажется, участвует почти во всех ситуациях «отслеживания от вектора выхода» в «Звездных войнах»… так что… может быть, потому, что большую часть времени они не задействовали Лею? ;-)

Отслеживание Феттом Хана до Облачного города на самом деле не применимо, потому что в то время гипердвигатель «Сокола» не работал. Причина, по которой Хан решил пойти туда, заключалась в том, что это было близко и там он мог отремонтировать гипердвигатель. Подразумевается, что они проделали весь путь до Облачного города без гипердвигателя.
@RobertColumbia Хан особо отмечает, что «Беспин довольно далеко» от того места, где они сейчас находятся. Также имейте в виду, что никто не знал наверняка, что гипердвигатель Сокола сломался (все, кроме Фетта, думали, что они достигли скорости света). Пиетт говорит Вейдеру,If the Millennium Falcon went into light- speed, it'll be on the other side of the galaxy by now.
Я полагаю, что в одном из романов объясняется, что у Сокола был резервный гипердвигатель, который, как запасное колесо, был мучительно медленным, но его можно было использовать, чтобы доставить его до ближайшей станции технического обслуживания. Чтобы добраться до Беспина с Хота без него, наверняка потребуются годы . Кстати, какое-то отслеживание гипердвигателя присутствует уже в ANH: «Я же говорил вам, что мы потеряем этих имперских слизняков», — сказал Хан через некоторое время: Люк+Бен отстали, а Хан остался в кабине после первого прыжка на скорость света. Должно быть, он пилотировал маневры уклонения, в которых не было бы необходимости, если бы их вообще нельзя было отследить после прыжка.
Кроме того, Хан Соло отмечает, что гиперпространственные прыжки требуют точных расчетов, чтобы не столкнуться с какими-либо препятствиями, а это означает, что если вы знаете вектор выхода, возможные пункты назначения будут довольно ограничены из-за упомянутых препятствий. подключите вектор к навигационному компьютеру и дайте ему рассчитать возможные пункты назначения.
Вы должны проверить этот пост о времени, затраченном на путешествие между Хотом и Беспином без работающего гипердвигателя: reddit.com/r/MawInstallation/comments/5mk2xm/… Теория состоит в том, что сломан не гипердвигатель, а навигационный компьютер. без гипердвигателя это заняло бы тысячелетия на субсвете. Но, совершая множество маленьких прыжков, они смогли сделать это лишь немного раньше, чем Люк завершил свою многонедельную тренировку.
@Daniel Это хорошая теория (я знаю, что она не ваша, поэтому я не сомневаюсь в том, что вы включили ее здесь), но, похоже, она не имеет смысла из-за того, как гиперпривод не работает в ESB. Они дергают рычаги гипердвигателя (предположительно, после всех необходимых расчетов — в SW они дергают рычаги последними прямо перед прыжком), а затем прыжковые двигатели почти включаются, но не срабатывают. Они не возятся с компьютером какое-то время, а потом в отчаянии сдаются. Что мне кажется странным, так это то, что кто-то почему-то думает, что знает «настоящее» расстояние от Хота до Беспина, когда этого нет в фильме.
Это звучит наиболее правдоподобно. Отследить чей-то прыжок в SW, вероятно, легко, учитывая его вектор выхода. Однако несколько прыжков могут сделать отслеживание невозможным, если вы не сможете идти в ногу. Я думаю, что это очень хорошо вписывается в фильмы, по крайней мере.

"Преследовали" да, "выслеживали" нет

Мы очень ясно видим это в каноническом романе « Таркин », где Таркин и Дарт Вейдер вынуждены преследовать (украденный) корабль Таркина во время пакетного тура по имперским объектам. Первоначально Вейдер может отслеживать корабль с помощью Силы (его сфера для медитации загружается в грузовой отсек), но, как только она выброшена за борт, Таркин замечает:

«Они прыгнули со скоростью света», — сказал Вейдер.

Таркин провел рукой по своему высокому лбу. «Тогда им удалось сделать себя не отслеживаемыми, а также невидимыми».

Таркин Глава 13: «Легкие цели»

После этого Таркин вынужден прибегнуть к угадыванию перемещений своей добычи. К счастью, из-за конечного числа гиперпространственных маршрутов из данной системы относительно легко угадать следующий пункт назначения корабля; Однако это становится экспоненциально сложнее, поскольку корабль совершает несколько прыжков.

Учитывая, что Вейдер прямо называет это возможным в ESB (см. Мой ответ для прямой цитаты), я склонен думать, что Таркин имеет в виду тот факт, что когда кто-то несколько раз прыгает на гиперскорость, очень легко стать неотслеживаемым. Хотя канонические источники здесь, кажется, расходятся во мнениях (если только у Таркина нет большего контекста , предполагающего, что они не получили вектор выхода?)
@enderland Я сейчас на совещании, но позже обновлю свой ответ. Суть в том, что невозможно отследить корабль через гиперпространство, но, поскольку есть только конечные гиперпространственные маршруты, можно угадать, где корабль может появиться. Но вы правы, это быстро становится неработоспособным после нескольких прыжков. У «Сокола» также нет маскирующего устройства, которое есть у корабля Таркина; так что нет, в этом случае у них нет вектора выхода

Новая (и полностью каноническая) книга «Звездные войны: с определенной точки зрения » посвящена именно этому вопросу. Короче говоря, гиперпространственный прыжок нельзя было отследить, но двигатели «Тантив IV» были настолько ужасно повреждены, что отследить их по «гиперпространственному следу» для Империи было бы детской забавой.

«Настоящая проблема в том, что мы оставляем после себя», — продолжил офицер. «Мы не можем работать тихо с гипердвигателем, который едва держится. Если Империя обнаружит какие-либо следы аномального гиперпространственного следа, когда мы прыгнули на скорость света, им не потребуется много времени, чтобы использовать его, чтобы выследить нас.

Реймус вздохнул; он боялся этой возможности и предупредил об этом Лею до того, как они взяли курс побега из Скарифа. Обычно прыжок в гиперпространство означал чистый побег, траекторию корабля со скоростью света невозможно отследить. Но поврежденный гипердвигатель «Тантив IV» был подобен прохудившемуся масляному поддону, оставляя за собой след остаточной энергии, который был уникальным — и его можно было отследить. Теперь он задавался вопросом, сколько времени потребуется Империи, со всеми своими ресурсами, без сомнения, уже направленными на их поиски, чтобы найти их след и пойти по нему.

«Звёздные войны: С определённой точки зрения» — «Реймус» Гэри Уитты


Вы также можете отметить, что в «Звездных войнах: Последние джедаи» способность злого Сноука и его флота отслеживать корабли Сопротивления через гиперпространство является ключевой частью сюжетной линии. Это было достигнуто с помощью комбинации грубой обработки чисел и массивов данных.

Первый Орден отслеживает цели в гиперпространстве, используя сочетание технологических достижений и грубой обработки данных. Корабельный комплекс управления слежением может похвастаться способностью просеивать данные планетарного центра разведки, связывая огромные массивы компьютеров с банками данных, загруженными столетиями боевых отчетов и данных астронавигации.

Статическое гиперпространственное поле, создаваемое вокруг машин, затем увеличивает их вычислительную мощность до неслыханного уровня. Последняя известная траектория цели дает триллионы потенциальных пунктов назначения, но система может оценивать их с ужасающей скоростью.

Звёздные войны: Последние джедаи: Невероятные разрезы

Возможно, Силу можно использовать для отслеживания корабля.

Из сценария Episode I: The Phantom Menace корабль Амидалы можно найти после гиперпространственного прыжка с помощью Силы:

ДАРТ СИДИУС: Уничтожить всех высокопоставленных чиновников, вице-король... медленно... тихо. А королева Амидала подписала договор?

НУТЭ: Она исчезла, милорд. Один набуанский крейсер прорвался через блокаду.

ДАРТ СИДИУС: Вице-король, найдите ее! Я хочу, чтобы этот договор был подписан.

НЬЮТ: Милорд, невозможно найти корабль. Это вне нашего диапазона.

ДАРТ СИДИУС: ...не для ситхов...

Однако этот обмен мнениями оставляет неясным, может ли Сила отследить корабль через гиперпространство . Например, могло случиться так, что Мол выследил сопровождающих его джедаев с помощью Силы.

В равной степени вероятно, что Дарт Сидиус просто хотел, чтобы ситхи были всемогущими. Корабль можно было найти обычными методами — корабль, на котором они находились, довольно уникален во вселенной, где большинство кораблей выглядят как куски хлама.
Если я правильно помню, Дарты Сидиус и Мол смогли отследить Падме и др. др. на Татуин из-за полученного сигнала с их родной планеты, когда находящийся под принуждением губернатор Сио Биббл сообщил, что «число погибших катастрофическое, мы должны подчиниться их желанию». По прибытии на Татуин Дарт Мол отправляет своих дроидов на поиски главных героев.

Их нельзя отследить, но можно отследить и преследовать, поскольку они ищут последнюю известную траекторию.

В империи был разговор между высшим офицером (думаю, адмиралом) и либо Вейдером, либо его младшим лейтенантом. Они хотели найти последнюю известную траекторию «Сокола» и проложить курс по ней. Если бы они угадали правильно, они бы увидели корабль на сканере с более близкого расстояния. Иначе они всегда знали бы, где находится «Сокол», не говоря уже о флоте повстанцев! «Тантив IV» дал им направление и умчался прочь. Все, что у него было на самом деле, — это фора.

(новый ответ на основе Эпизода VIII: Последние джедаи )

До событий «Последних джедаев » компьютер мог генерировать список возможных пунктов назначения, используя «стартовую траекторию» корабля, но не было способа точно узнать, где корабль собирался выйти из гиперпространства. Потребуются огромные ресурсы (такие, как у Империи), чтобы исследовать все возможные направления. Даже тогда, если корабль выйдет из гиперпространства в случайной части пространства (в отличие от системы), не будет никакой надежды найти их.

Однако в «Последних джедаях »

Первый Орден изобретает новую технологию, позволяющую отслеживать флот Сопротивления через гиперпространство. Они могут прибыть в точное местонахождение Флота Сопротивления через несколько секунд после выхода из гиперпространства.

Мы также узнаем, что

Эта новая технология имеет некоторые ограничения: она может использоваться только одним кораблем одновременно и может быть отключена без обнаружения на время «системного цикла» (около 6 минут).

Это не совсем новая (во вселенной) технология: в «Изгое-один» она упоминается как одна из технологий, хранящихся в имперском архиве.