Нарушают ли джедаи Кодекс джедаев, занимаясь военными и политическими делами?

Мейс Винду однажды заметил, что

...недостаточно джедаев, чтобы защитить Республику. Мы хранители мира, а не солдаты.

Сценарий «Звездных войн. Эпизод II: Атака клонов»

Что имел в виду Мейс Винду? Я имею в виду, как иначе джедаи могли бы защищать Республику и поддерживать мир, не ввязываясь в битву?

Например, на одном конце спектра Куай-гон и Оби-Ван отправляются (как они думали) с дипломатической миссией в Эпизоде ​​​​I; а затем, на другом конце, мы видим Оби-Вана (и других джедаев), ведущих военные операции в других фильмах, таких как Эпизоды I, II и III.

Итак, если некоторые аспекты этого действительно противоречат Кодексу джедаев, как намекнул Мейс Винду, тогда что заставило джедаев в целом нарушить свои убеждения и взять на себя такую ​​роль? Может быть, потому, что в дело были вовлечены именно ситхи?

По сути, мне интересно, касается ли Кодекс джедаев того, насколько джедаи должны участвовать в правительстве / политике / вооруженных силах, и нарушает ли указанный уровень участия Кодекс джедаев (и если да, то что мотивировало их достаточно сильно, чтобы идти против него).

Ищу канонический ответ, но Legends тоже подойдет, если не так много.

Их работа НЕ состоит в том, чтобы защищать галактику как солдаты. Мейс Винду или кто-то другой сказал, что это правильно. Джедаи - МИРОТВОРЦЫ. Подобно (я думаю) полицейским, они являются блюстителями порядка. Они не дают людям сойти с ума и начать войну. Но даже тогда им пришлось вступить в войну, потому что сепаратисты представляли для галактики гораздо большую опасность, чем их обычная работа. Они в любом случае миротворцы, так что, думаю, они бы сохранили мир, если бы к ним пришла война. Думаю, полицейские поступили бы так же, если бы их страна подверглась нападению. Но я рад, что вы спросили.
@DarthVader Ну, например, совет джедаев ... Были бы они по-прежнему активно вовлечены в политическую политику и т. Д., Если бы не война? Присутствовали ли джедаи в правительстве до войны, когда, возможно, были «мирные времена»? Это то, что я пытаюсь понять, если вы видите разницу сейчас..
Хорошо, тогда я посмотрю на это во второй половине дня. Пока что я в школе. Я знаю, что они (как я уже сказал) являются миротворцами. Это все, о чем я могу думать, во всяком случае.
Я отредактировал цитату, которую, я думаю, вы имеете в виду. Не стесняйтесь откатиться, если это не то, о чем вы думали.
Это очень подробно описано в Legends, но почти совсем не в Canon. Какой ответ вы ищете?
Я не видел много эпизодов «Войн клонов» — действительно ли джедаи принимали активное участие во внутренней политике Республики? Мне казалось, что они в основном просто пытались убедить людей по всей галактике встать на сторону Республики, что было необходимой частью военных действий.

Ответы (4)

В Кодексе джедаев просто сказано:

Нет эмоций, есть покой.

Нет невежества, есть знание.

Нет страсти, есть спокойствие.

Нет хаоса, есть гармония.

Смерти нет, есть Сила.

Кодекс джедаев на самом деле ничего не говорит о том, должны ли джедаи участвовать в правительстве и политике или брать на себя военную роль — он больше сосредоточен на человеке и его связи с Силой.

Судя по действиям джедаев, они явно не считают участие в политике и военных действиях нарушением Кодекса джедаев, потому что у них долгая история и того, и другого. По словам Оби-Вана, джедаи много лет служили миротворцами Республики:

Более тысячи поколений рыцарей-джедаев были хранителями мира и справедливости в Старой Республике.

Звёздные войны. Эпизод IV: Новая надежда (источник)

Такая роль означала, что джедаи были вовлечены в правительство и, по крайней мере, на какой-то уровень политики, и такая роль также имеет милитаристский аспект. Кроме того, до того, как джедаи стали миротворцами Республики, они были вынуждены сражаться в открытой войне ( Война джедаев и ситхов ), мало чем отличающейся от боевых действий, в которых они участвовали во время Войн клонов.


Мейс Винду однажды заметил, что

...недостаточно джедаев, чтобы защитить Республику. Мы хранители мира, а не солдаты.

Сценарий «Звездных войн. Эпизод II: Атака клонов»

Что имел в виду Мейс Винду? Я имею в виду, как иначе джедаи могли бы защищать Республику и поддерживать мир, не ввязываясь в битву?

С момента создания Республики в конце Войны джедаев и ситхов до Войн клонов ситхи скрывались, и никаких серьезных конфликтов не возникало — в галактике в основном царил мир. В то время у Республики не было постоянных вооруженных сил (отсюда разногласия в Эпизоде ​​II по поводу Закона о создании вооруженных сил ), но джедаи смогли поддерживать мир с помощью Судебных сил Республики .

Однако долгий мир, которым наслаждалась Республика, закончился, когда недовольство среди звездных систем Республики вылилось в сепаратистское движение, которое грозило расколоть Республику надвое:

После Набуанского кризиса и избрания Палпатина Верховным канцлером многие бывшие коллеги Таркина по судебным делам возлагали свои надежды на Палпатина, чтобы удержать Республику от раскола. Но сепаратистское движение становилось только сильнее, и Таркин и другие были вынуждены признать, что Палпатин, при всех его талантах, пришел к власти слишком поздно. Социальная несправедливость и торговое неравенство побудили сотни звездных систем выйти из состава Республики, а локальные стычки стали нормой. А потом пришла война — война, которая вскоре бушевала по всей галактике.

Таркин , с. 93

Верховный канцлер Палпатин отказался позволить сепаратистам отделиться, что привело к Войнам клонов, поскольку у обеих сторон были армии для ведения открытой войны (дроиды у сепаратистов, клоны у Республики). Пытаясь служить стражами Республики, джедаи были вынуждены сражаться в Войнах клонов, как они это делали в Войне джедаев и ситхов. Мейс Винду считал, что джедаи, которые просто действовали как миротворцы в относительно мирной галактике, не были оснащены для ведения полномасштабной галактической войны против огромных армий дроидов.

Конечно, Палпатин на самом деле стоял за сепаратистским кризисом, возглавляя сепаратистов как Дарт Сидиус. Палпатин был ответственен за Войны клонов, которые, по сути, были новой войной джедаев и ситхов. Но в то время как джедаи выиграли Войну джедаев и ситхов, ситхи выиграли Войны клонов.


Легенды

В Legends история Ордена джедаев содержит еще больше войн, чем просто война джедаев и ситхов. Очевидно, джедаи тоже не думают, что Кодекс джедаев запрещает военные действия в Legends. 1

Legends также включает альтернативную версию Кодекса джедаев , в которой говорится:

Джедаи — хранители мира в галактике.

Джедаи используют свои силы для защиты и защиты, а не для нападения на других.

Джедаи уважают всю жизнь в любой форме.

Джедаи служат другим, а не правят ими на благо галактики.

Джедаи стремятся улучшить себя с помощью знаний и обучения.

Альтернативная версия больше связана с правительством, политикой и военными ролями, чем основная. Хотя он запрещает джедаям нападать , он говорит, что джедаи должны использовать свои силы для «защиты и защиты», что может легко включать в себя войну.

1 Есть по крайней мере один примечательный случай, когда Совет джедаев решил не ввязываться в войну, по крайней мере вначале: Мандалорские войны . Однако решение Совета джедаев не вмешиваться не понравилось некоторым членам Ордена, и они отделились, чтобы присоединиться к войне самостоятельно. В конце концов, джедаев все равно втянули в войну – в Гражданскую войну джедаев .

Я бы сказал, что Война джедаев и ситхов на самом деле сильно отличалась от Войны клонов. Война джедаев-ситхов была в буквальном смысле войной между различными фракциями пользователей Силы (если я правильно понимаю, то есть). В Войне клонов действительно участвовали ситы и различные другие пользователи Силы темной стороны, даже на руководящих должностях, но она не полностью / в основном состояла из них. На самом деле, большинство джедаев, участвовавших в войне, никогда не сталкивались с темной стороной/ситхами в течение всех трех или около того лет войны.
@ElvenPadawan Хотя Войны клонов не включали прямых столкновений между джедаями и ситхами, это была своего рода опосредованная война . По сути, оба были конфликтами между джедаями и ситхами из-за контроля над галактикой, и эта общность — вот что важно.
Истинный. Я предполагаю, что одна из причин, по которой джедаи ДЕЙСТВИТЕЛЬНО решили присоединиться к войне, а не отсиживаться в ней, как они обычно делали, заключалась в том, что ситхи участвовали в действиях сепаратистов.
Отличный ответ! Вы можете добавить, что вопрос ОП был частой темой дебатов среди джедаев в серии «Судьба джедая» в Legends. Обе стороны (джедаи и правительство GA) спорили не только о том, ДОЛЖНЫ ли джедаи служить Галактическому Альянсу/Республике, но и о том, в каком качестве и в какой степени.

Что имел в виду Мейс Винду? Я имею в виду, как иначе джедаи могли бы защищать Республику и поддерживать мир, не ввязываясь в битву?

Мейс Винду объяснял , почему не хватает джедаев, чтобы защитить Республику от сепаратистов, потому что цель джедаев в эту эпоху заключалась в поддержании мира.

Он также имел в виду, что джедаи не готовы к войне. Это не обязательно означает, что им не разрешено сражаться или они не хотят сражаться — просто они не готовы. Им не хватает подготовки, оборудования и, прежде всего, численности. Сепаратистская война, вероятно, действительно была бы очень короткой, если бы не армия клонов, таинственным образом появившаяся как раз в нужное время!

С другой стороны, согласно этому ответу , в официальной новеллизации «Призрачной угрозы» Куай-Гон говорит:

«Джедаи не имеют права принимать чью-либо сторону».

... но это имело в виду спор между двумя членами Республики, совсем не то же самое, что сепаратистское движение.

Заметьте также, что поддержание мира не означает, что вы не участвуете в битвах. Джедаи поколения Мейса Винду, без сомнения, время от времени сражались бы против синдикатов организованной преступности, террористов, возможно, даже против случайных мелких восстаний. Они были готовы ко всему этому.

К чему они не были готовы, так это к крупномасштабной войне.

Джедаи времен Войн клонов (или руусские джедаи) частично зависят от Сената в плане финансирования и юридических полномочий. Этот авторитет Энакин назвал «Дело джедаев», и он примерно предоставляет юридическую неприкосновенность в вопросах, касающихся Силы. Взамен джедаи оказывают услуги Республике.

Когда Мейс Винду говорит о миротворцах, он имеет в виду, что джедаев обычно используют для предотвращения войн (с широким использованием чтения мыслей и ментального убеждения), а не для ведения войны.

С другой стороны, джедаи — фундаменталистский монашеский религиозный орден, известный тем, что в прошлом истреблял целые нежелательные секты или виды.

Ситхи поумнели и на этот раз использовали дроидов, вот и все.

Джедаи посвятили себя служению Республике. К сожалению, это включает в себя участие в войнах, необходимых для его сохранения. Несмотря на различные прошлые случаи, многие джедаи подали в отставку из-за возражений против конфликтов. Другие нет.