Насколько большим я могу сделать этого дракона?

Более тысячи лет страшный дракон Лоэбранд бродил по равнинам востока. Его дыхание плавит горы, его тень затмевает солнце, земля дрожит под его когтями — по крайней мере, день певца. Он объявил эту землю своей, изгнал с нее почти всех людей и пирует стадами диких быков, бродящих по равнинам. Даже вид того, как он летит на горизонте, за много лиг, заставляет воинов дрожать от страха. Но один вопрос остается без ответа:

Насколько он большой, точно?

Шутка в сторону: я работаю над средневековым фэнтезийным сеттингом и понятия не имею, как масштабировать этого дракона. Лоэбранд считается древним и страшным-даже-не-думай-намочить-штаны.

И, конечно же, настолько гигантский, насколько это реально возможно. (По крайней мере, реалистично для драконов).

Некоторые факты:

  • Территория: Лоэбранд утверждает, что около 25 000 человек . мили 2 как свои собственные, в основном равнины, которые превращаются в горы на севере и западе. Земля плодородна, но в основном лишена людей.
  • Диета: Лошади, дикий рогатый скот, козы, овцы и люди, достаточно глупые, чтобы проникнуть на его территорию и быть обнаруженными.

  • Возраст: Около 2000 лет.

Моя идея заключалась в том, что дракон будет продолжать расти (не обязательно последовательно), пока его среда поддерживает это.

Если предположить, что Лоэбранд не заботится о земледелии, но достаточно умен, чтобы изменить свои охотничьи привычки, чтобы попытаться избежать чрезмерной охоты, — насколько большим он мог бы вырасти? И как это соотносится с пропорциями (т.е. размахом крыльев, размером головы)?

Чем больше, тем лучше, конечно…

Разве драконы не волшебные существа? Разве они не могут просто игнорировать законы природы из-за «волшебства»? Если бы вы хотели сделать дракона реалистичным, вы бы не стали делать дракона (поскольку они нереалистичны...), и в результате дракон был бы древним и, похоже, мы действительно могли бы его убить. страшный.
Ну, в конце концов, все всегда сводится к «приостановке неверия». Ваша аудитория знает, что вы рассказываете историю, и примет такие вещи, как летающая огнедышащая ящерица, за чистую монету. Но если вы доберетесь до многих «неправильных» и видимых деталей (например, в этом случае, размера), они не складываются, приостановка недоверия рухнет, и ваша аудитория просто скажет: «Размер Плутона? Вы можете пропустить некоторый реализм, но не весь. (По крайней мере, это мое личное мнение.)
Разве не было бы лучше для твоего дракона, если бы у него действительно были рабы, возделывающие землю для его целей, а не позволять земле праздно процветать?
У меня были подобные размышления с другой стороны - учитывая дракона данного размера, сколько он/она ест? В ответах есть хорошая информация о том, как правильно подобрать размер дракона. Проверьте это: worldbuilding.stackexchange.com/q/10098/294
@gaazkam: Это, вероятно, было бы более выгодно, да, и может сработать для другого сеттинга/дракона. Но Лоэбранд скорее дикий, высокомерный одиночка, чем злой повелитель — управление цепочкой поставок — это не его конек. Он, наверное, разозлился бы при первой инфраструктурной проблеме и сжег бы все дотла.
Нужна ли ему еда, как настоящим животным, или она может частично питаться от магии?
@JDługosz: Дракон должен ощущаться как безумно опасный высший хищник, а не сверхъестественное или «потустороннее» существо. Магия хороша для исправления некоторых логических дыр, но она должна быть максимально «реальной». Значение: должна нуждаться в настоящей пище. (Но, может быть, его метаболизм просто сверхъестественно хорош...?)

Ответы (4)

Я предполагаю, что ваш дракон не ограничен биологическими проблемами, такими как закон квадрата-куба мышц (увеличение мышцы означает увеличение ее силы в квадратичной форме, однако вес увеличивается в кубической форме. Значение: чем больше дракон получает, тем больше мышц приходится вкладывать в такие простые вещи, как ходьба, не говоря уже о полете). Кроме того, проблемы с температурой следуют тому же закону квадрата-куба: производство тепла телом подчиняется кубическому закону, охлаждающая поверхность подчиняется квадратичному закону (= чем больше становится дракон, тем больше вероятность того, что у него возникнут проблемы с перегревом). Не говоря уже о том, что в какой-то момент тело может просто сломаться от собственного веса (сила костей, кровяное давление и т.д.)

Таким образом, в основном все, чем вы ограничиваете своего дракона, — это его источник пищи и энергия, которую он может получить от нее.

Во-первых, вам определенно нужно свести к минимуму энергетические потребности вашего дракона. Ваш дракон должен быть хладнокровным, чтобы ему не требовалось столько энергии для базового уровня метаболизма. Кроме того, чем больше вы можете использовать магию вместо обычной энергии (например, генерировать энергию для дыхания огнем), тем лучше для размера вашего дракона. То есть, если предположить, что магия не требует обычной энергии для регенерации.

Экологическая пирамида говорит, что для поддержания 1 кг хищника необходимо около 10 кг добычи. Оптимизируя своего дракона, вы можете зайти так далеко, что для массы дракона в 1 кг требуется всего 5 кг добычи. Таким образом, очень упрощенный расчет может дать вам следующее: если предположить, что ваши 25000 квадратных миль могут содержать 10000 лошадей/крупного рогатого скота/других крупных травоядных животных со средней массой 300 кг на животное, вы получите общую массу жертвы 3000 т – или массу хищника. от 600т.

Итак, ваш дракон весит 600 тонн. Насколько большим он должен быть? Итак, аэробус A380 рассчитан на максимальную взлетную массу 580 т , размах крыла 78 м и общую длину 73 м. Я думаю, что это минимальные требования к размеру, чтобы ваш 600-тонный дракон мог летать. Тем не менее, A380 весит всего около 280 тонн в пустом состоянии, что может быть лучшим сравнением с вашим драконом. С другой стороны, реактивные крылья намного меньше, чем крылья, необходимые для планирования, поэтому по крайней мере утроите размах крыльев. Итак, в целом, я бы сказал, что размах крыла 200 м с длиной от головы до крупа (без хвоста) 80 м — это хорошая оценка для размера вашего дракона.

РЕДАКТИРОВАТЬ : Конечно, эта ссылка здесь представляет собой более реалистичный взгляд на размеры дракона при создании физически возможного дракона. Значение: любой дракон выше 70-200 кг практически невозможен благодаря биологии и физике...

Что касается точки на экологической пирамиде, у нас есть Какая эффективность делает пищевую цепь реалистичной? и в меньшей степени. Какая площадь суши нужна моим наземным животным (травоядным) для еды? которые могут помочь определить экологический след дракона.
Я знаю, что дракон такого размера биологически невозможен благодаря Закону Квадрата/Куба, к сожалению. Что касается перегрева... может "перегрев + магия = огнедышание"? Но размер кажется действительно правильным - действительно пугающим, но не полностью ломающим приостановку недоверия. Благодарю вас!
У драконов очень хорошая система отвода лишнего тепла от их тел, проблем с перегревом нет.
@Separatrix Предполагая, что вы говорите об огне, я не могу представить ситуацию, в которой вдыхание огня остановило бы перегрев биологического организма.
@JamesTrotter А как насчет эндотермического химического процесса, происходящего внутри дракона, в результате которого образуется легковоспламеняющееся вещество, которое может выделяться изо рта дракона?
Еще один комментарий по поводу охлаждения. Дракон с размахом крыльев в 200 м будет иметь большую площадь поверхности. Если бы избыточное тепло тела могло быть направлено в крылья, это бы хорошо охладило эту штуку, как слоны с их ушами или эта древняя ящерица с парусом . Полеты на больших высотах также могут помочь сбросить тепло.
Проблема сравнения дракона с самолетом заключается в том, что самолет — это в основном пустое пространство, тогда как дракон полон мускулов и кишок. Мне кажется, вы сильно преувеличиваете размеры чего-то, что весит 600 тонн

Как вы сказали, этот зверь способен летать, важно отметить, что чем он больше, тем больше силы требуется для полета, как указано в Законе Квадрата/Куба . Вы уже упоминали, что этот дракон способен поддерживать добычу в достаточном количестве, чтобы поддерживать себя, но даже в этом случае, следуя обычному знанию драконов, они будут есть, пока не наполнят желудок, и спать в течение длительного времени (даже столетия).

Предполагая, что внутренняя структура дракона была больше сосредоточена на больших костях, мышцах и крыльях, я бы предположил, что его наибольший размер равен размеру спинозавра . Основываясь на этой странице Whatif, вашему дракону (если бы он был размером со спинозавра) нужно было бы потреблять около 1 человека каждый день, поэтому в средневековом сеттинге каждый дракон может съесть до 300-500 человек/животных и спать в течение года, не нарушая баланс придомовой территории.

Возможно, он мог бы съесть больше, не нарушая баланса, если бы в основном сосредоточился на поедании (мужских) героев. Они также были бы хорошим источником железа.

Это не мой обычный совет, но... абсолютно игнорируйте все советы по физике и биологии. У Пратчетта была правильная идея. Вы просто не можете оправдать дракона, используя здравый смысл. Они весело нарушают любой смысл.

Драконы — таумические существа. Конечно, они тебя поджарят и съедят, но это как закуска. Ваша принцесса - конфетка для дракона. Дикие животные, на которых он охотится ради развлечения, — всего лишь кусочки бекона.

Драконы пересекают планы и попадают в Измерения Подземелья, и то, что они там ловят и едят, обладает такой огромной магической силой, что затем они могут лежать в спячке сотни лет, просто переваривая и лежа на своих запасах.

Наш размер удобный. Тепло. И есть конфеты.

Дракон-долгожитель может быть любого размера, если вы считаете, что это имеет значение для повествования. Эти старые легенды о его размерах могут быть устаревшими. Искатели приключений идут туда, ожидая чего-то размером с парусник в пещере под горой, затем, когда они поднимаются на вершину последнего холма и смотрят на него, они понимают, что гора на другой стороне очень медленно дышит . .

Физика и реализм великолепны, но никогда не позволяйте этому мешать быть круче, чем ожидают люди. Правило крутости поддержит вас, если вы колеблетесь.

Если вы на самом деле не стремитесь сделать антиклиматическую преуменьшающую часть сказки, в этом случае дракон, вероятно, должен быть маленьким стариком со старым кожаным дельтапланом и сумкой с левитацией и огненными рунами, который вышел на пенсию после лет драконьей жизни. назад.

[Редактировать: как говорится, не делай дракона толстым . Думайте о гибком, ловком и массивном. В худшем случае тигр. Не слон. Это ловушка, в которую попадают любители физики. Дракон , в основном покрывающий гору, на которой он растянулся, страшнее дракона, который является горой.]

У нас есть довольно много пользователей, которые, кажется, не согласны с вашим утверждением, что дракон просто не может быть оправдан здравым смыслом. На самом деле у нас целый вопрос, как объяснить драконов, не привлекая магию .
@aCVn Верно: вы можете логически обосновать физиологию дракона. Результат столь же печален, сколь и абсурден. Так что я остаюсь при своем утверждении: вы не можете научно оправдать дракона, если хотите, чтобы он имел силу в вашей сказке. Он становится борзой или слоном с крыльями, нестрашным животным, похожим на летучую мышь, с пламенным дыханием. Чтобы он был настоящим драконом, достойным этого имени, ему нужен определенный элемент внушающего благоговение и мифического, которого нельзя добиться, просто придерживаясь законов физики. Ни один летающий, пылающий бронированный кит не может оставаться пугающим или впечатляющим после того, как вы загарпуните несколько.

Если вы говорите, что их самая большая добыча — лошадь, то дракон должен быть от 3 до 12 футов в длину (без хвоста), потому что общее соотношение размеров между хищником и добычей составляет от 0,5 до 2 раз больше, чем у хищника.

В аннотации к этой статье приведены эти выводы https://www.jstor.org/stable/20143171?seq=1#page_scan_tab_contents .

Хвост дракона добавил бы от 50 до 100% длины его тела... Итак, от 18 до 24 футов в большом размере. Размах крыльев обычно примерно на 30-50% больше длины тела, поэтому я бы предпочел размах крыльев от 18 футов до 36 футов.

Это игнорирует тот факт, что драконам потребуется тонна угля, чтобы производить огонь, летать и быть разумными. И этот огонь необходим разумным драконам, между прочим, потому что приготовленная пища — единственный способ, которым люди могут съесть достаточно, чтобы иметь энергию, чтобы тратить ее на размышления. Мы говорим о диете около 100 000+ калорий в день. Большая лошадь может кормить дракона от 7 до 9 дней. Таким образом, где бы он ни охотился, ему нужно будет произвести не менее 50 взрослых, больших, упитанных лошадей...

Я бы поставил на то, что нужно больше, хотя это действительно грубо полученные цифры.