Насколько мы уверены в результатах, когда Кайло Рен увидит Хана?

(Я извиняюсь за такое количество спойлеров... Я предлагаю вообще держаться подальше от этого вопроса, прежде чем смотреть «Пробуждение силы».)

В то, что, вероятно, считается самым поворотным моментом фильма, нас заставляют поверить, что...

Кайло Рен убивает Хана Соло.

Однако то, что я помню, видел...

Кайло, кажется, пронзил Хана, так как мы можем видеть острие клинка Кайло позади Хана. Хану это явно не очень нравится, а потом мы видим, как он падает с платформы. Позже мы видим, как Лея вздрагивает, когда мы можем предположить, что Хан выбил из него свет (путем удара по тому, на что он приземлился). Обратите внимание, что Лея также могла чувствовать, когда Люк был в опасности и нуждался в помощи, чтобы выжить.

Фильм, кажется, подразумевает полное завершение. Я также думаю, что комментарии ключевых людей извне, похоже, также указывают на эту текущую интерпретацию. Однако все мы знаем, насколько мы можем доверять Голливуду. Черт возьми, даже в явном случае фактической смерти на экране мы можем никогда не узнать, что ясно подтверждается этой цитатой, относящейся к (первому) фильму Джеймса Кэмерона «Аватар».

актер Стивен Лэнг намекнул, что полковник Куорич может вернуться в сиквеле: «Вы думаете, что эти две стрелы в моей груди помешают мне вернуться? Ничто не кончено, пока у них есть моя ДНК». [источник]

Итак, совершенно ясно, что мы никогда не можем доверять Голливуду. Даже в рамках той же серии «Звездные войны» показали нам, что

Оби-Ван Кеноби может появиться после того, как его порежут. Хотя в данном случае персонаж действительно «исчез». Смерть Йоды указывает на то, что это означает смерть.

Единственное подтверждающее доказательство, которое я нашел, это то, что с Императором RotJ, казалось, «покончено» после его последнего контакта со своим слугой, поэтому подобное падение имеет некоторый прецедент убедительности. Однако, учитывая трансформацию Энакина, из-за которой у него появилась фигура, о которой люди обычно думают как о Дарте Вейдере, 30-летняя Империя продемонстрировала значительные медицинские способности. Если Сноук приказал генералу Хаксу сделать это (явно без ведома атакующего), каковы шансы, что злополучный персонаж все еще дышит? Или, если это кажется слишком спекулятивным, чтобы на него можно было ответить: насколько способна противоборствующая армия попытаться спасти указанную жизнь?

Кашель , Звездный путь! == Звездные войны.
Ему проткнули грудь световым мечом, после чего он упал в бездонную яму, на планету, которая за считанные минуты взорвалась и превратилась в звезду. Если ты не примешь эту смерть, то я не думаю, что мы сможем чем-то помочь тебе, сынок.
Это всего лишь царапина
Стоит отметить, что на IMDB Харрисон Форд указан в списке актеров Эпизода VIII (8): imdb.com/title/tt2527336 Хотя Хан Соло может быть мертв, у нас все еще может быть Призрак Силы Хана Соло. … или, может быть, просто воспоминание. Надеюсь нет.
Я чувствую, что призрак силы Хана Соло разрушит существующую концепцию призраков силы. Почему тогда не призрак Силы Биггса Дарклайтера?
Я думаю, что лучше спросить: «Кто на самом деле нажал на курок?» Двусмысленность в тот момент оставляет открытой возможность того, что Кайло Рен будет искуплен позже.
Он не мертв! Он с Элвисом, ждет, чтобы вернуться в любой момент
Как мы все знаем: в научной фантастике никто никогда не умирает по-настоящему: tvequals.com/2011/09/30/no-one-ever-dies-in-sci-fi
На самом деле мы не видели смерти Императора в RotJ. По-видимому, заставить кого-то упасть в глубокую яму в огненные компоненты двигателя — удобный способ справиться с телом во вселенной SW. (Хотя Люку удалось пережить подобное падение, так что это не гарантия.)
@algiogia будем надеяться, что он не покрасил Falcon в розовый цвет, чтобы соответствовать Cadillac Элвиса. Я не думаю, что смог бы это переварить.
@ToddWilcox Я думаю, призрак силы Биггса был бы потрясающим. Хотя бы потому, что это было бы так чудесно неловко. «Эээ… эй, ребята… не совсем понимаю, почему я здесь… о, и для протокола, это было совсем не похоже на Каньон Нищего дома».
Хан превратился в новую звезду. Почти уверен, что это лишает его возможности вернуться к человеческой жизни.
@AdamDavis Я полагаю, вы имеете в виду то, что сейчас известно как система «Соло».
Что-то также поразило меня в этот момент — Кайло Рен, остановивший бластерный импульс в первые моменты фильма, внезапно стал бессильным перед лицом гнева Чуи.
@ChrisKaminski, ты мог бы немного отвлечься, если бы только что убил собственного отца.
Пока Кости не скажет: «Он мертв, Джим», я все еще надеюсь, что Соло появится под номером 8.
@PaulD.Waite Ваш комментарий получил в два раза больше голосов, чем лучший ответ. Это действительно квалифицировалось как ответ с самого начала (и должно было быть таковым). Я бы по-прежнему рекомендовал скопировать это в официальный ответ, за который можно проголосовать.
@TOOGAM: Я не думаю, что мой комментарий отвечает на ваш вопрос (который, кажется, звучит так: «Может ли Первый Орден спасти жизнь Хана?», а не на вопрос, намерены ли создатели фильма сделать его смерть навсегда).
@PaulD.Waite Это правда. Иногда я нахожу частичные ответы «полезными», поэтому я был бы склонен голосовать. Я не планировал «Принимать» ответ (если вы просто скопировали комментарий) именно из-за того, что вы говорите; что вопрос не полностью решен. Я чувствую, что ответы, предоставленные до сих пор, касались намерений нынешних создателей фильма, но не говорили так много о медицинских возможностях Империи. (Можно ли выжить в этой сцене, восстановив/заменив поврежденные жизненно важные органы?) Я ценю понимание, которым вы поделились. Спасибо.
@TOOGAM: «Я чувствую, что ответы, предоставленные до сих пор, касались намерений нынешних создателей фильма, но не говорили так много о медицинских возможностях Империи». Конечно, хотя это, вероятно, потому, что название и первые 75% тела в основном размышляют о том, как часто персонажи каким-то образом возвращаются. Удалите все это, и часть о медицинских технологиях Первого Ордена станет более ясной.
Что касается появления Форда в титрах VIII, то это может быть преднамеренной диверсией, чтобы избежать спойлеров для людей, которые не видели VII...
Учитывая, что оба ответа явно касаются вашего вопроса, мне интересно, почему вы не предложили согласие?
@Valorum: Оба ответа касаются доказательств и упоминают, что жизнь «ускользает». Но я не видел особых обращений к последним трем предложениям текста вопроса. Если вероятность того, что Ганс дышит, не поддается определению (спасла ли империя Ганса ), можем ли мы предположить, могла ли имперская спасательная технология (которая сработала, несмотря на смертельные ожоги Энакина Скайуокера в конце Эпизода 3) спасти Ганса (например, w / стазисная камера и транспорт до взрыва планеты). Самое близкое, что я увидел, было «Я просто не вижу возможности, чтобы он мог» [уйти], но что, если бы кто-то помог? (Может быть мотивирован на допрос?)

Ответы (3)

Он умер.

Из сценария

Последний момент Хан смотрит в лицо своему сыну. ПРЯЖКА НА КОЛЕНАХ ХАНА. Лезвие наклоняется вместе с ним... пока КАЙЛО РЕН НЕ ТУШИТ ЕГО, И ХАН ДЕРЖИТСЯ за подиум - его жизнь ускользает.

и из младшей новеллизации фильма

В последние несколько секунд своей жизни он думал о Соколе, о своем мохнатом первом помощнике и о прекрасной принцессе, но видел только своего сына. Тьма в его глазах. И печаль.

и из официальной новеллизации фильма

Приняв, не особо веря, Хан снова посмотрел в лицо существа, которое было его сыном. Там было не на что смотреть. Только тьма в форме лица: чужого, бездумного, бесчувственного. Его колени подогнулись, луч наклонился вместе с ним, когда он рухнул. Рен потушил его. Еще мгновение Хан держался за край дорожки. В голове пронесся поток воспоминаний: миры и время, друзья и враги, триумфы и неудачи. Слова, которые он хотел бы произнести, и другие, о которых он сожалел. Все исчезло, исчезло в одно мгновение, как и та, которую он больше никогда не сможет держать в своих объятиях. Затем он упал, чтобы исчезнуть в глубине.

Также стоит отметить, что Лея чувствует

Что он мертв и ему нужно немного присесть и поплакать

Не знаю, Ричард. +1 и все такое, но... можем ли мы действительно доверять им, что Хан останется мертвым??
@Praxis - Они вернули Мола, так что нет.
Также [спойлеры...] планета, на которой он находился, взорвалась.
не будет ли фильма с его более молодой версией? так что они возвращают его в некотором роде ;)
Кроме того, хотя это немного болезненно, мы должны помнить, что Харрисону Форду 73 года. Существует вполне реальная вероятность того, что актер умрет за кадром или иным образом не сможет играть до того, как фильм будет закончен. Кажется разумным подоить его смерть должным образом, пока у них есть шанс сделать это.
@ Томас - Действительно. И Форд, скорее всего, появится в эпизодической роли.
@MarkEdward Учитывая положение Кайло Рена примерно за тридцать секунд до того, как планета была уничтожена, и тот факт, что он вовремя сбежал, я думаю, что ваш аргумент недействителен.
@terdon это именно то, что я подумал, когда смотрел это.
@terdon Болезненный, да, но вы могли бы что-то понять, учитывая предыдущие события
@DigitalTrauma - Конечно, это событие доказывает, что его невозможно убить.
Мне нравится, что жена Хана занимает лишь третье место в его списке предсмертных мыслей.

Джей Джей Абрамс довольно ясно:

Задолго до того, как у нас появилось это название, идея «Пробуждения силы» заключалась в том, что это станет развитием не только героя, но и злодея. В «Звездных войнах» был величайший злодей в истории кинематографа. Итак, как вы вводите нового злодея в этот мир, это очень сложная вещь. Мы знали, что нам нужно сделать что-то чертовски смелое. Единственная причина, по которой у Кайло Рена есть надежда стать достойным преемником, заключается в том, что мы теряем одного из наших самых любимых персонажей.

А также:

«Это огромный компромисс», — сказал Абрамс о смерти Хана Соло. «Как мы можем это сделать!? Но… если бы мы этого не сделали, у фильма вообще не было бы кишок. Это было очень опасно».

А также:

«Все мы привносим в это [воспитание детей] свой собственный опыт», — сказал Абрамс. «Как отец, как друг людей, у которых есть дети, я знаю, каково это видеть борьбу, быть частью борьбы. Я знаю, как это может быть больно. Я знаю, насколько это реально. И это, конечно, безумная экстраполированная версия», — добавил он со смехом. « Отцеубийца 1 не идеален».

В том же интервью соавтор сценария Майкл Арндт говорит почти то же самое:

Я думал, что история Хана и история Леи просто о том, что они снова вместе. В конце фильма они бы помирились и преодолели свои разногласия. И вы бы сказали: «Хорошо, случилось что-то плохое, но, по крайней мере, они снова вместе». JJ правильно спросил: «Что Хан делает в этом фильме?» Если мы не собираемся допустить, чтобы с ним случилось что-то важное и необратимое, тогда он чувствует себя как багаж. Он чувствует себя как этот большой, сексуальный багаж, который у вас есть в вашем фильме. Но он особо не развивается. На самом деле он не продвигает историю вперед.

Источник

Конечно, Харрисон Форд очень громко заявлял о том, что хотел, чтобы это произошло еще во времена «Возвращения джедая» :

Это было давным-давно, в далекой-далекой галактике... Я думал, что наилучшая польза от персонажа будет заключаться в том, чтобы он пожертвовал собой ради высокого идеала и придал предприятию немного дна, немного авторитета, а не там еще не было, но я просто хотел в какой-то части этого. Это было в третий раз, когда снимались первые три.

Источник

Это интервью — одно из многих, в которых он говорил об этом.

Сценарий также описывает событие довольно конкретно, не оставляя сомнений в том, что это было на самом деле:

Хан на самом деле улыбается и тянется к темному оружию, но теперь, когда свет исчез, ГЛАЗА КАЙЛО РЕНА НАПОЛНЯЮТСЯ ТЬМОЙ, ОН ЗАЖИГАЕТ СВЕТОВОЙ МЕЧ — ОГНЕННЫЙ КЛИНОК СТРЕЛЯЕТ ПРЯМО В ГРУДЬ И СПИНУ ХАНА!...

...

Последний момент Хан смотрит в лицо своему сыну. ПРЯЖКА НА КОЛЕНАХ ХАНА. Лезвие наклоняется вместе с ним... пока КАЙЛО РЕН НЕ ТУШИТ ЕГО, И ХАН ДЕРЖИТСЯ за подиум - его жизнь ускользает .

...

Наконец Хан ПАДАЕТ НАЗАД С ПОДИУМА В ГЛУБИНУ СТРУКТУРЫ!

...

Лея, мгновенно почувствовав это — зная, — падает на сиденье, ПОТЕРЯННАЯ.

Каноническая страница Вукипедии для Хана Соло недвусмысленна:

введите описание изображения здесь

Источник

Наконец, посмотрите, как разворачивается сцена и что следует за ней:

Хана пронзают, а затем он падает из виду, строение, в котором он находился, разлетается вдребезги через несколько минут после его падения, а через несколько минут взрывается вся планета. Насколько нам известно, «Тысячелетний сокол» — единственное транспортное средство, которое могло бы доставить его в безопасное место, если бы он пережил рану от светового меча И падение, и совершенно очевидно, что этого не произошло. Чубакка, который, вероятно, сделал бы все возможное, если бы верил, что Хан все еще жив и может быть спасен, не пытается его найти — он просто стреляет в Рена, а затем взрывает то самое строение, в котором находится его лучший друг (правда, его брата, во всех смыслах и целях) видели в последний раз. Хан должен был бы пережить ранение, пережить падение и выйти из объекта в течение нескольких секунд после удара о землю, чтобы остаться в живых. я просто не


1 Для тех, кто не знаком (без каламбура) со словом:

Отцеубийство: отцеубийство ˈpatrəˌsīd
существительное убийство отца. человек, убивший их отца. - Источник




Хм. Квадратные кавычки [] меня беспокоят. Вы используете их, когда человек, у которого берут интервью, сказал не то, что вы хотели, чтобы он сказал :-)
@Richard - удалено и заменено всей цитатой.
Вы заметили, что цитата Абрамса из WGA странным образом лишена слова «мертвый» или «убитый»?
@Richard - Вероятно, это отражение того факта, что это было очевидно и, вероятно, было включено в вопросы (которые не фигурируют в интервью). Если кто-то спросит вас: «Почему вы убили этого персонажа?», ваш ответ, вероятно, будет что-то вроде «Потому что ______», а не «Я убил его, потому что _______». Даже если вы использовали что-то вроде последнего, редакторы, вероятно, вырезали этот фрагмент, чтобы избежать утомительного повторения.
Я просто подумал, что это странно, вот и все. Это придает ответам странную неуверенность. Хотя добавление «отцеубийство» — приятный штрих.
@Richard - добавлена ​​​​еще одна цитата, где он фактически говорит «убит» (т. Е. Он использует слово «отцеубийство», что означает «убийство собственного отца»).
Я много думал о взрыве объекта и планеты. Кто сказал, что на дне не был кто-то, кто вытащил его и засунул в корабль, пока Кайл и Рей дрались? =) Я тоже уверен, что он мертв, но если вы хотите быть уверенным... смерть персонажа в научной фантастике редко бывает такой достоверной.
Вукипедия редактируется фанатами. Если бы я захотел, я мог бы пойти и изменить это, сказав, что он жив или что его смерть неизвестна.
@Richard - И я совершенно этого еще не знал, и тот факт, что я добавил это в ответ только после того, как уже была включена масса другой, более надежной информации, было чистым совпадением.
Просто сказать и все.
Хорошие цитаты, которые вы там нашли ;-) Спасибо за педантское редактирование (редактировать?) в моем ответе, кстати: я получил много голосов за это!
Эти цитаты Джей-Джея снижают мое уважение к его суждениям. Впечатляющий!
С каких это пор «100% предсказуемость» — это то же самое, что «чертовски смело»?
@Dronz ... самый впечатляющий.

Вне вселенной Харрисон Форд хотел убить Хана Соло со времен трех оригинальных фильмов. Я считаю очень маловероятным, что он согласится на воскрешение**

Это первое предложение, по сути, лишь частично копирует то, что уже предоставил Вад. (Второе предложение в значительной степени является мнением.) Я действительно не могу проголосовать за этот ответ (или сделать его официально «принятым» ответом на вопрос), поскольку ответ Вада уже включал ссылку на «это интервью», где Форд обсуждает идею Хан умирает .