Насколько правдоподобна цивилизация или жизнь, воспринимающая время наоборот?

Человечество с помощью современной науки установило, что Большой Взрыв произошел 13,8 миллиарда лет назад. Вселенная возникла в низкоэнтропийном состоянии и в течение миллиардов лет расширялась и переходила в высокоэнтропийное состояние. Мы ждем и страшимся теплой смерти впереди нас... и конца всей жизни.

Однажды мы обнаруживаем цивилизацию, которая воспринимает время в обратном направлении. Они с помощью современной науки установили, что тепловая смерть произошла 10 100 лет назад. Для них Вселенная появилась в чрезвычайно случайном и большом состоянии, и они в ужасе от того, что Большой Взрыв произойдет всего через 13,8 миллиарда лет.

Это реалистично? Я понимаю, что физические законы действуют в обоих направлениях времени, поэтому я и задаю этот вопрос. Я не могу себе представить, как биологическая система может иметь память о будущем. Даже с имеющимися сегодня вычислительными средствами очень трудно изучать будущее, в то время как относительно легко изучать прошлое (например, мы многое знаем об истории жизни благодаря палеонтологии, но почти ничего не знаем о ее будущей эволюции).

Мне также интересно, как люди будут общаться с такой жизнью. То, что мы называем «первым контактом», было бы для них концом контакта. Еще до того, как мы встретимся с ними, инопланетяне узнают о нас все и всю нашу общую историю. Включая то, как мы наблюдали их эволюцию, технологическую и биологическую. Стоять с ними на равных в любой момент времени было бы невероятно сложно.


РЕДАКТИРОВАТЬ: я думаю, что некоторые люди могли неправильно понять вопрос. Чтобы уточнить, эти инопланетяне видят, что Вселенная сжимается, как энтропия в изолированной системе падает, а вода комнатной температуры спонтанно замерзает в кубики льда. Это потому, что у них есть воспоминания о будущем, а не о прошлом; нет «обратного течения времени». Это происходит в нашей вселенной, и время работает точно так же, как сейчас, на Земле.

Физические законы действуют в обоих направлениях, КРОМЕ термодинамики.
Вам нужно предоставить НАМНОГО БОЛЬШЕ подробностей о том, что представляет собой этот вид. Это крутая идея, что они помнят будущее, и SciFi исследовала идею о том, что люди раньше жили своей жизнью «в обратном направлении», но это не влияет на физику, и простое доплеровское измерение выявило бы идею большого сжатия (если это идея могла развиться до появления доплеровских измерений) мошенничество. Так что, если вы не предполагаете, что эти люди буквально живут в обратном течении времени, мой ответ остается в силе. Пожалуйста, опишите вашу вселенную и правила вашего мира.
Иметь воспоминания о будущем — это не то же самое, что видеть, как сжимается Вселенная. Если у них есть воспоминания о будущем, они просто видят расширяющуюся вселенную, зная, что произойдет
Это не полный ответ, но остается открытым вопрос, почему мы воспринимаем время, текущее в направлении увеличения энтропии. Мало того, что разумно пойти другим путем, это настолько разочаровывающе разумно, что мы не можем ничего опровергнуть!
«Я понимаю, что физические законы действуют в обоих направлениях времени»: господа Сади Карно , Рудольф Клаузиус , Людвиг Больцманн и Уиллард Гиббс хотели бы слова. Стрела времени реальна; в то время как время действительно симметрично в микроскопическом (= квантовом) масштабе, это не так в макроскопическом масштабе.
@AlexP Насколько я понимаю, «стрела времени реальна» может быть более сильным утверждением, чем ученые готовы поддержать. Это открытый вопрос.
Ну, у ваших инопланетян не может быть воспоминаний о будущем. У них должны быть воспоминания о прошлом, приобретенные на протяжении всей их жизни, но не испытанные до момента смерти, когда они проживают свои воспоминания в обратном порядке.

Ответы (3)

Инопланетяне — это машины.

Они достигли очень необычной сингулярности (каламбур непреднамеренно), в которой они смогли предварительно вычислить все, что можно было предварительно вычислить, до конца Вселенной. Это масштабная задача. Проблема в том, что за такой подвиг приходится платить, а их аппаратное обеспечение постепенно устаревает. Каждое мгновение, которое проходит в их огромной памяти, переживает потерю, и часть их знаний теряется. Эти необычайно умные машины, однако, предвидели и это и решили устроить свою память так, чтобы при потере никогда не терялась информация о том, что грядет. В конце концов они достигают стационарного состояния, в котором теряется всякое знание чего-либо до настоящего момента.

Как они воспринимают время?

Прошлое, настоящее и будущее – это наши понятия. Мы воспринимаем время благодаря памяти. У нас не может быть восприятия времени, если мы не можем вспомнить время до настоящего. Далее мы связываем с понятием будущего «неизвестное направление», то, что не зафиксировалось течением времени.

Поэтому давайте рассмотрим разные временные измерения «известного» и «неизвестного». Известное фиксировано и неизменно. Неизвестное открыто и гавань возможностей. Машины в вопросе имеют только память о будущем. Следовательно, будущее «известно» и неизменно. С другой стороны, прошлое неизвестно. Нам трудно представить, но для них поток от «известного» к «неизвестному» на самом деле идет в прошлое. Да, мы можем возразить, что это ложный аргумент, потому что никто из нас не способен воспринимать это таким образом. В том-то и дело: это не наше, это их восприятие.

После просмотра вашего обратного видео о том, как серная кислота ест зефир, представленном как доказательство того, что простое восприятие соответствует требованиям ОП, я нашел время, чтобы прочитать ваш пост. Это не соответствует требованию ОП, поскольку машины никогда не будут воспринимать вселенную как стремительно приближающуюся к «большому кризису», поскольку они всегда могут помнить будущее, которое включает в себя открытие того, как работает вселенная, а это значит, что они всегда будут понимать, что вселенная расширяется и приближается к тепловой смерти. Этот ответ не оправдывает ожиданий ОП.
@JBH: Расслабься, я думаю, что ОП может говорить сам по себе. --- в любом случае ответ на ваш комментарий - нет: они забыли момент, в который они предвычислили все, что произошло в сингулярности.

Нет

Извини. Причина, по которой мы даже придумали теории и математические расчеты, подтверждающие тепловую смерть Вселенной, заключалась (среди прочего) в том, что мы заметили, что все более или менее расширяется. Чтобы ваше общество правомерно верило в то, что оно делает, оно должно рассматривать вселенную как сжимающуюся.

Теперь, если отойти в технологической истории достаточно далеко, скажем, на 1842 год и открытие эффекта Доплера , люди не узнают, что Вселенная расширяется.

Однако они также не знали о «теории большого кризиса». Теория большого взрыва была популяризирована после радиопередачи Би-би-си в 1949 году, основанной на большом количестве предсказаний, которые здесь не важны. Важно то, что теория развилась после открытия эффекта Доплера.

Это означает, что ваш вид не разработал бы «Теорию большого сжатия», если бы они не жили во Вселенной, которая на самом деле сжималась. В противном случае они поймут, что этого не происходит, прежде чем кто-нибудь популяризирует эту идею.

Восприятие и реальность могут быть очень разными.
@NofP, как вы воспринимаете доплеровское смещение красного на синее и наоборот? Как вы воспринимаете химическую реакцию, как если бы она не реагировала, особенно когда ваши собственные руки используются для соединения химических веществ, как будто так и должно быть, особенно когда время во Вселенной действительно движется вперед? Помните, что через 5 минут вид должен поверить, что химия сама себя отменила, несмотря на то, что он на самом деле отреагировал. Как должны реагировать виды, когда они пьют то, что они считают чистой водой, но на самом деле она имеет вкус вишневого Kool-aid? Это очень сильное заблуждение.
неее, проще... youtube.com/watch?v=7Mfl1Obmnv0
@NofP, вы предлагаете мне видео, воспроизведенное в обратном порядке, в качестве доказательства концепции?

Если под прошлым/будущим вы имеете в виду причину и следствие, то есть то, что произошло в прошлом, формирует то, что произойдет в будущем, общество, которое воспринимает будущее раньше, чем прошлое, по существу станет всеведущим. Поскольку их «место происхождения» — это момент времени, когда все, что могло произойти, уже произошло (я предполагаю, что конец времени будет для них тем же, чем для нас является Большой взрыв), в какой бы реальности они ни находились в любое время. является прямым результатом чего-то, что с ними еще не произошло, и, поскольку они знают, как обстоят дела в их «настоящем», они могут экстраполировать (довольно точно, я думаю), каким будет их «будущее», например: они знают есть сгоревший лес, поэтому они знают, что приближается лесной пожар. Вся их реальность была бы самоисполняющимся пророчеством.

Что касается правдоподобия, я не уверен, что это возможно с нашим пониманием того, как работает время. «Поток времени» тесно связан с нашим движением в пространстве, чем быстрее вы движетесь, тем медленнее течет время (кстати, это было доказано экспериментом, что в основном означает, что мы уже совершили путешествие во времени, я лично думаю, что это довольно круто) , поэтому, когда вы достигаете «предела скорости Вселенной», то есть скорости света, время совершенно неподвижно. Тем не менее, это называется скоростью света, потому что только свет может достичь этой скорости, поскольку свет в настоящее время является единственной известной нам «безмассовой вещью». частицы остаются вместе, если они движутся слишком быстро, все просто распадается). Все это означает, что для путешествия назад во времени вам нужно не только быть без массы, но и иметь отрицательную массу, прямо сейчас мы не знаем абсолютно ничего подобного (нет, антиматерия, не так ли). Однако естьтеоретические частицы, называемые тахионами, которые движутся быстрее света (поэтому назад во времени), но это всего лишь предположения.

Надеюсь, я смогу помочь, я ни в коем случае не физик, но это то, что я понимаю в обсуждаемой теме, если есть физик, пожалуйста, поправьте меня во всем, что я, вероятно, ошибся.

РЕДАКТИРОВАТЬ: О, кстати, если вы думаете о возможном использовании тахионов, интересно отметить, что динамика энергии движения работает в обратном порядке. С «обычными» частицами, чем больше энергии вы используете, тем быстрее они движутся, и чтобы довести их до скорости света, вам нужна бесконечная энергия, с тахионами все наоборот, вам потребуется бесконечная энергия, чтобы заставить их двигаться медленнее света. . Я не уверен, что происходит, когда нет энергии (мне нужно еще кое-что исследовать), но я предполагаю, что «безэнергетический» тахион будет иметь бесконечную скорость (?), Так что он будет вездесущим (?? ), может быть (???), я действительно не знаю, просто предположение от кого-то, кто, опять же, не близок к тому, чтобы быть физиком.