Нужен ли киборгу туалет?

Большая часть кишок и желудка удаляются. Туловище укорочено ниже ребер. Вместо ног — автомобильные звенья, которые киборг может надевать и снимать, как протез. Существуют версии для скалолазания, версии для бега и даже варианты для плавания. Руки не были удалены, технологии еще не позволяют роботам с идеальной точностью управлять конечностями, но с ногами все в порядке, поскольку ходьба у большинства людей уже автоматизирована. Только по весу погибло более 67% человека.

Вместо челюсти или носа к черепу прикручена вольфрамовая пластина с системой фильтрации. Внутренняя структура и все функции носа удаляются и закрываются биоцементом. Вместо этого обоняние теперь обрабатывается хроматографом, а дыхание осуществляется путем всасывания и выпуска воздуха через отверстия сбоку пластины, как можно наблюдать на этом изображении >>

Зубы, ротовые кости и язык удалены; общение не является проблемой, поскольку персонаж антисоциален и не верит, что люди когда-либо стоят затраченных усилий. В большинстве звеньев ног есть отсек, через который сахар и витаминную воду или жидкий белок можно медленно закачивать в небольшой кусочек оставшейся кишки; в качестве альтернативы в экстренных случаях киборг может растворять питательные таблетки в воде и вводить их непосредственно через трубку для кормления с помощью шприца.

Воздушные фильтры можно менять и чистить, так как есть поднижнечелюстное отверстие.

Когда я работал в поле, было нормальным выпивать 5 или 6 литровых бутылок воды за 8 часов и никогда не чувствовать необходимости идти в туалет. Потоотделение избавляло от всех лишних жидкостей. Поскольку киборг не ест твердую пищу, значит ли это, что он может просто испарить весь лишний вес и никогда не нуждаться в туалете?

Даже автомобилю нужен своего рода «туалет», когда он идет на замену масла. У этого киборга все еще есть кровь? Если да, то необходимо содержать его в чистоте и утилизировать сопутствующие отходы.
@ Александр, единственные механические части, требующие замены масла, - это ножки, которые можно снять и отправить механику или выбросить для новой версии Samsung 2032 A +. И разве мертвая кровь не каннибализируется телом у нормальных людей?
основная проблема - это часть «отходов». Если вы не хотите, чтобы ваш киборг выдыхал мочу, ему или ей нужно будет сходить в туалет.
Тело, которое использует энергию, будет производить отходы. Некоторые из них выделяются через пот, а другие выводятся почками и/или печенью и должны куда-то уходить . Нужен ли киборгу «туалет»? Может быть, а может и нет. Будет ли он по-прежнему производить отходы, которые, вероятно, следует собирать и правильно утилизировать? Да.
И если у вас нет искусственных средств для очистки крови от билирубина, холестерина, гормонов и т. д. и/или прекращения выработки печенью желчи и других связанных отходов, вам придется беспокоиться не только о моче.
Многие ответы подчеркивают биологическую реальность: клетки нуждаются в питательных веществах и производят отходы. Без переделки эти отходы переносятся кровотоком в почки и печень для утилизации. Система потовых желез не предназначена для приема и выделения отходов. (Если бы это было так, киборгу все равно понадобился бы туалет... в виде душа для удаления отходов с поверхности кожи.) Однако имеет ли это значение? Разве у вашего киборга нет бака для отходов, который нужно периодически прокачивать? Он все равно должен остановиться и заправиться, верно?
Обратите внимание, что туалет — это не просто вариант написания слова туалет. Это слово с совершенно другим значением (хотя и от того же корня): «Процесс омовения, одевания и заботы о своей внешности». Так что да, киборг, вероятно, время от времени совершал бы туалет.
Еще вопрос: кожа у киборга осталась? Тогда ему понадобится туалет для основного ухода в целях здоровья.
@JulianaKarasawaSouza у него кожа там, где заканчиваются ребра, вверх, за исключением лица, которое в основном металлическое. Но для туалета я не имею в виду, если ему нужно испражняться и помочиться. Но все, что ниже последних ребер, механическое.
@Green Я предлагаю отредактировать вопрос, чтобы написать его как «туалет», согласно комментарию jamesqf выше, «туалет» означает что-то еще
@JulianaKarasawaSouza потратила несколько минут, чтобы понять, как одобрить редактирование.
Есть ли в программе автоматический сборщик мусора?
Что бы это ни стоило, 7 из 9 в «Звездном пути: Вояджеру» не нужно было есть или производить отходы на протяжении большей части шоу. (Это было своего рода событием, когда она действительно начала есть.) И Борг оставил нетронутой гораздо большую часть ее человеческой анатомии, чем в вашем сценарии.
Даже киборгам нужно какое-то место, чтобы избавиться от их тайника, когда появятся копы.
Если киборг потребляет, происходит выделение.
@Green Из любопытства - это для истории, игры или чего-то подобного? Меня интересует ваша концепция. Не могли бы вы пойти поболтать, чтобы немного поговорить об этом?
моча - это не лишняя вода, это азотистые отходы.

Ответы (10)

Киборг все еще должен расщепить питательные вещества на формы, которые могут быть поглощены телом. Для этого потребуется не просто желудок, а какая-то часть кишечника. Таким образом, они будут производить какие-то отходы. Вероятно, немного по сравнению с типичной диетой из твердой пищи в 2000 калорий. Но, некоторые.

Далее, по крайней мере, часть жидкости нужно будет вывести через почки в мочевой пузырь. Он будет содержать не только воду, но и неиспользованные питательные вещества из пищи, мертвые клетки и т. д. Вероятно, он не будет сильно отличаться от количества человека, не являющегося киборгом.

Причина, по которой вам не нужно было пользоваться туалетом во время работы в поле, заключается в том, что вы все время были в основном обезвожены. Не совсем идеальная среда для вашего киборга.

Таким образом, на практике вашему киборгу потребуется эквивалент мешка для калоприемника и своего рода катетерная система, чтобы справиться с тем, что не переваривается. Робокоп мог есть детское питание. Это означает, что он, вероятно, производил вещи, которые пахли очень похоже на грязные детские подгузники.

Я предполагаю, что вы могли бы отказаться от системы колостомы, если бы вместо этого использовали систему внутривенного вливания для обеспечения питательными веществами. Но у вас все еще будут почки, которые производят мочу.


[править] Вы спрашивали в комментариях:

что, если жидкая пища уже находится в форме, которую не нужно обрабатывать желудком?

Коротко о пищеварительной системе :

  1. Рот . Расщепляет пищу на комки, которые проглатываются в желудок. Вы полностью удалили этот шаг в своем исходном сообщении (OP).
  2. Пищевод . Вы сохраняете это в своем ОП, но это всего лишь мышечная трубка, доставляющая пищу в желудок. (Это также поставляет воздух. Учитывая, какую часть лица и шеи вы разрушаете, вам, возможно, придется также разделить это на два отдельных тракта доставки, просто чтобы предотвратить удушье!)
  3. Желудок . Это добавляет кислоту и ферменты для расщепления продуктов. Ваш ОП утверждает, что пища, поступающая в желудок, уже имеет пастообразную консистенцию пищи, обычно покидающей желудок. Не уверен, нужны ли кислоты вашей слизи; возможно нет. Также не уверен в необходимости ферментов.
  4. Тонкий кишечник . С дополнительными ферментами из поджелудочной железы и желчью из печени именно здесь поглощается большая часть питательных веществ из пищи. Не могу позволить себе потерять это, если вы используете какой-либо зонд для кормления.
  5. Толстая кишка . Здесь из стула всасывается вода, которая к концу состоит в основном из остатков пищи и бактерий . Бактерии синтезируют различные витамины, перерабатывают продукты жизнедеятельности и защищают от вредоносных бактерий. Опять же, все эти функции (и бактерии, стоящие за ними) имеют решающее значение, если вы используете зонд для кормления.
  6. Поджелудочная железа . Поджелудочная железа — очень занятой маленький орган. Он делает инсулин и другие гормоны жизненно важными для жизни, но для пищеварения он создает ферменты, расщепляющие белки, жиры и углеводы. Эти ферменты будут необходимы даже в предварительно обработанной пищевой липкой массе, как вы предполагаете.
  7. печень . Печень выполняет много важных задач (например, фильтрация крови), но для пищеварения она выделяет желчь.
  8. Желчный пузырь . Это хранит желчь. Желчь имеет решающее значение для расщепления жиров.

Таким образом, в основном, если ваша система зонда для кормления доставляет постоянную, но контролируемую порцию пищи в кишечник, желудок, вероятно, можно обойти.

Но независимо от того, если пища попадет в пищеварительный тракт, в конце процесса появятся какие-то фекалии. Это неизбежно. Вы можете построить систему, которая собирает воду, обезвоживает ее и смешивает воду с пищевыми продуктами для повторного использования. Это снизит потребность вашей системы в воде. Затем отходы будут храниться до тех пор, пока не будет проведено обслуживание, после чего они будут переданы для любых целей (удаление, использование в качестве удобрения и т. д.).

Вероятно, вы могли бы удалить весь желудочно-кишечный тракт (но не поджелудочную железу и печень) и использовать систему внутривенного питания. Никакой пищевой слизи и никаких фекалий. Но даже в этом случае почкам все равно придется удалять вещества из кровотока, и они должны будут выходить из организма в виде мочи.

Опять же, вы можете построить установку для фильтрации мочи , чтобы извлекать воду из мочи и перерабатывать ее в капельницу (или концентрат пищевой слизи). Но несмотря ни на что, специя , то есть моча, должна течь.

что, если жидкая пища уже находится в форме, которую не нужно обрабатывать желудком? Например, у людей, перенесших операцию через тощекишечный зонд, при которой пища вводится уже ниже желудка.
«Наполовину человек. Наполовину машина. Весь подгузник-наполнитель».
@ Зеленый, если они полностью не впитают все, что вводят, у них обязательно будет что-то, что им нужно для выделения через задний вал. Моча просто неизбежна, так как это побочный продукт естественной детоксикации нашего организма.
Учитывая биомеханическое решение, вы, вероятно, могли бы сделать что-то для обезвоживания мочи, сохраняя ее в твердом виде. Значительно уменьшите частоту необходимости выгрузки отходов, и в качестве твердого вещества вы даже можете использовать его в качестве сменного контейнера.
@ProjectApex даже тогда. Большая часть того, что выделяют почки, представляет собой отходы, произведенные клетками после того, как они использовали питательные вещества, например, выхлопная система автомобиля. Даже если он поглотит все, что ему введут, единственный способ не иметь мочи — это полностью заменить почки и печень чем-то, что устраняет отходы каким-то другим способом.
@JulianaKarasawaSouza: Выхлоп автомобиля - плохая аналогия. Большая часть выхлопных газов — это CO2, азот и водяной пар… именно то, что люди выдыхают своими легкими (хотя люди менее эффективны, поэтому в выхлопном воздухе все еще много кислорода).
@ Майкл, позволю себе не согласиться. Выхлоп автомобиля утилизирует большую часть продуктов сгорания (вы уже знаете, что это такое), так же как почки избавляются от большинства отходов нашего метаболизма (мочевины, солей, немного аммиака, креатинина, урохрома). )
@Juliana Karasawa Souza да, вот почему я сказал, что моча неизбежна. Я имел в виду, что потребуется полное поглощение того, что проглочено, чтобы предотвратить образование фекалий , которые будут выведены из «заднего вала».
@Green, я добавил несколько дополнительных материалов, которые могут помочь ответить на ваш вопрос из комментариев.
Если у киборга есть встроенный диализный аппарат для очистки крови, ему могут не понадобиться биологические почки.
@ nick012000 Это правда, утверждение ответа о том, что у вас должны быть почки, производящие мочу, не совсем верно. Но аппарат для диализа должен что-то делать с отходами, которые он отфильтровывает из крови, и вы можете с таким же успехом называть продукцию аппарата для диализа «мочой»; Я считаю, что он должен содержать все то же самое (кроме меньшего количества ненужной воды). Замена биопочек на искусственные почки на самом деле не меняет ответ на вопрос ОП.

Вот мой ответ на этот вопрос: теоретически возможно ли, чтобы человеческое тело не испражнялось?

Сложная проблема — желчь.

Если человека кормить и поить полностью через вену (это делается рутинно, полное парентеральное питание), то кишки могут атрофироваться, но они все равно выделяют слизь и в них продолжают жить бактерии. Даже человек на ТПС должен время от времени какать.

У человека может быть удален весь кишечник, а желудок окажется в тупике - иногда это может случиться при акушерской катастрофе или определенных опухолях. Оставшаяся проблема в отношении экскреции — это печень. Печень вырабатывает желчь как часть своей работы, и она не собирается останавливаться. Эта желчь должна куда-то уйти, иначе она накапливается в печени; вы получаете желтуху, а затем в конце концов умираете. Если у вас нет кишечника и вы живете в ППП, должен быть установлен какой-то путь для оттока желчи. Одним из способов является установка дренажа.

Желчь является свалкой для печени. Если у вас есть печень, ей нужно где-то избавляться от отходов. От них можно избавиться через дренажную трубку, которую иногда помещают у людей с закупоркой желчевыводящих путей. Если вам не нравятся туалеты, ваш персонаж может вылить их в раковину.

Моча и билирубин

Вашему киборгу все еще нужно избавиться от азотистых отходов (моча), которые являются побочным продуктом практически всех биологических функций, производимых каждой тканью. Аммиак является неизбежным побочным продуктом белкового метаболизма, млекопитающие превращают аммиак в мочевину, для избавления от которой требуется гораздо меньше воды . Вот куда уходит большая часть нашей воды, чтобы разбавить и вымыть мочу. У вас также есть другие кровяные отходы, выделяемые почками, которые также необходимо смывать. В любом случае, если у вашего киборга есть органические части, им нужно пописать. Даже диализ не меняет этого, он просто делает его механическим, а не биологическим.

Если у него есть какая-либо форма пищеварительного тракта, он все равно будет производить фекалии. Даже без желудочно-кишечного тракта у него все равно будет незначительное количество фекалий, которые в основном состоят из отходов билирубина из печени. однако он производится в таких небольших количествах, что его можно просто хранить, сушить и выбрасывать в виде гранул примерно раз в неделю или, в качестве альтернативы, сбрасывать его в вашу систему сбора / удаления мочи, жидкости более чем достаточно для его разбавления.

Большое Noздесь мне немного смешно: ваш ответ на YESзаголовок вопроса, но Noна последнее предложение текста вопроса.
@TKoL Это был ответ на вопрос в конце, я его изменю.

Да, вашему киборгу понадобится туалет.

Ваш киборг получает питательные вещества, готовые к поглощению, все в конечном итоге будет поглощено. Однако ваше тело избавляется от большого количества отходов как при мочеиспускании, так и при испражнении. Например, старые и поврежденные клетки крови отфильтровываются из кровотока и попадают в кал. Это то, что создает коричневый цвет какашек. Без возможности посетить туалет вам нужна какая-то альтернатива, чтобы избавиться от этого.

Точно так же многие другие отходы удаляются через вашу мочу и какашки. Вы не можете действительно потеть, потому что это сделает вас вонючим, септическим киборгом, склонным к инфекциям и проблемам с кожей, даже если вы моете каждый день. Даже если предположить, что у вас есть какие-то удивительные антивирусные возможности, у него будет предел тому, что он может сделать, и такие инфекции будут любить проникать между кибернетическими имплантатами и телом, нарушая связи между ними. На самом деле, даже с отличной противовирусной/бактериальной системой именно отходы и мертвые клетки/бактерии вызывают накопление большого количества токсичности в организме, если вы не избавитесь от них. Это то, чем на самом деле является гной в ранах: отходы вашего тела и инфекция, от которой организм должен избавиться. Как ты собираешься избавиться от этого? Тот же самый метод, который вызвал заражение?

Может быть, вы сможете изменить значение слова "туалет" для киборга. Некоторые кибернетики, похоже, способны удерживать пищу для тела, так что можно было просто поменять водопровод и отправить туда отходы жизнедеятельности. По сути, это была бы альтернатива стоме, которую «легко» снять и выбросить, когда она наполнится.

Стома может прекрасно работать с недренируемой системой сбора по принципу «удаляй и выбрасывай». (Такие системы используются людьми со стомой, которые хотят заниматься спортом, плавать и т. д.) Людям может потребоваться немного планирования наперед, а также лекарства, такие как лоперамид (активный ингредиент иммодиума), чтобы «контролировать скорость потока». "но это не должно быть большой проблемой для киборга. (На самом деле, люди со стомами обычно заменяют «дренируемые» системы сбора каждые 24 или 48 часов в целях личной гигиены. Любой может научиться делать это самостоятельно после нескольких дней обучения.
@alephzero Я предлагаю это в конце, но в другой, более кибернетической манере.

Вы производите мочу из почки. Если вы не согласны с тем, что киборг регулярно проводит длительное время на аппарате для диализа, ему нужно будет оставить его, чтобы очистить свою кровь и избавиться от многих отходов в крови.

Вы также производите достаточное количество отходов от расщепления белка, которые обычно выбрасываются. Он хранится в селезенке в виде биливердина. От этого тоже нужно как-то избавляться.

Вы можете заставить их работать так, как будто вы в основном обезвожены, но они будут заметно менее эффективными. Для них было бы более разумно иметь какой-то способ выживания, если бы они выпивали приличное количество воды.

Вы можете производить значительно меньше какашек, возможно, вам нужно какать раз в несколько недель, но вы не можете производить гораздо меньше мочи без радикальных изменений.

Аппарат для диализа на самом деле хорошая идея: если во вселенной есть технология для производства киборгов, OP также может дать им технологию для производства фильтрующего устройства, которое может поместиться в брюшной полости. У киборга нет пищеварительного тракта, а фильтрующая единица может заменить поджелудочную железу (регулируя уровень глюкозы), печень (отфильтровывая токсины, разрушая старые клетки) и почки.
@JulianaKarasawaSouza отмечает, что диализ не избавит от необходимости мочиться, это просто означает, что вы используете механические средства для отделения его от крови, а не биологические. так что киборгу по-прежнему нужно мочиться так же часто
@John, или просто замените картридж фильтра, в зависимости от того, сколько изменений OP хочет внести в обычную человеческую функцию.

Если вы не перерабатываете и не сбрасываете 100% твердых отходов, вам нужно как-то избавиться от них. Однако он может быть не в той же форме, что и органические отходы.

Если вы можете эффективно удалять и выделять чистую воду, вы можете сжимать свои твердые отходы, минералы и другие неиспаряемые вещества и сжимать их в кубы небольшого объема, которые вы можете сбрасывать, когда это удобно. У вас все еще будет значительная экономия массы (большинство продуктов, которые мы потребляем, — это в основном вода), а кубические какашки — это не то, что обычно, если только вы не вомбат.

Да.

Химические реакции, используемые клетками для производства энергии, производят отходы. Таким образом, хотя вы можете резко уменьшить количество отходов с помощью внутривенного питания, разрыва пищеварительного тракта и замены фильтрующих органов небольшим аппаратом для диализа, вашему киборгу все равно нужно каким-то образом удалять отходы.

Теперь, как вы предположили, теоретически ваш киборг может выделять жидкие отходы через кожу; есть несколько реальных примеров существ, которые делают это. Однако почти сразу же вы столкнетесь с тремя препятствиями:

  1. Это антисанитарно. Я предполагаю, что ваш киборг, будучи социопатом, не будет сильно заботиться о вони, но ему все равно придется много принимать душ, если он не хочет получить инфекции / химические ожоги.

  2. Он собирается пройти через много воды, разбавляя продукты жизнедеятельности, прежде чем вытеснить их.

  3. Самое главное, хотя тело естественным образом выводит некоторые отходы через кожу, оно просто не предназначено для того, чтобы выводить все это таким образом. Такие модификации потребуют фундаментальных изменений в том, как работает тело. Это выходит далеко за рамки замены биологических частей механическими.

да, ему все равно нужно будет сходить в туалет.

почему вам не нужно мочиться так много, как слабому мешку с плотью, потому что вам нужно восполнить воду, которую вы теряете с потом, но ваш нормальный метаболизм все еще работает нормально, поэтому ваши почки все еще обрабатывают нормальное количество. пот предназначен для регулирования температуры, а не для удаления отходов.

вам, киборгу, все равно нужно будет эвакуировать некоторые отходы. это можно свести к абсолютному минимуму, если вы убедитесь, что его питательное прошлое максимально эффективно, поэтому вам, возможно, придется ходить в туалет реже. Кроме того, более короткая кишка означает меньшее время для всасывания, поэтому больше отходов.

Кроме того, вы, кажется, недооцениваете, сколько энергии потребляет мозг. это по крайней мере 20% вашей энергии, так что вашему киборгу вполне может понадобиться значительная часть его оставшейся кишки. другие органы, такие как печень и даже сам кишечник, имеют высокую потребность в энергии. обрезки конечностей далеко не достаточно, чтобы свести потребление энергии к минимуму.

Это* вместо него. До удаления нижней стороны у киборга были женские геталии и хромосомы XX
мозг потребляет около 330 килокалорий в день, то есть 20% калорий, потребляемых малоподвижным человеком, который никогда не занимается спортом. Строителям или другим тяжелорабочим требуется около 3400 килокалорий в день, что делает цифру 330 менее 10%, а любой, кто занимается спортом, потребляет большее количество калорий.
для сравнения, средний стакан, наполненный чистым сахаром на 1/3, равняется примерно 400 килокалориям.
плюс всему живому человеческому организму для самовосстановления требуется всего 50 граммов чистых белков, примерно 0,75 грамма на килограмм нежировой массы тела. Поскольку киборг весит всего около 16 килограммов биоматериала, ему совсем не нужно много еды.
просто проверил, чтобы убедиться, да, я упоминал, что 67% его тела исчезло в вопросе.

Кто-то намекнул на ответ ранее, когда упомянул диализ.

Нет абсолютно никакой необходимости производить фекалии, так как вы можете просто капать основные аминокислоты, глюкозу, витамины, жирные кислоты, глицериды и минералы прямо в кровоток. Пищеварительный тракт необходим только для всасывания воды и переваривания белков в аминокислоты, жиров в жирные кислоты и глицериды и сложных сахаров, таких как крахмал, в глюкозу.

Дыхание и нормальная гибель клеток и т. д. производят отходы белка и другие продукты, которые превращаются в мочевину, поэтому диализ удаляет их из кровотока так же, как это делает почка.

Одна вещь, которая может все испортить (как было сказано в одном из предыдущих плакатов), — это избавление от желчи. Он в основном состоит из билирубина и других продуктов мертвых эритроцитов, и я не знаю, как удалить их с помощью диализа, поскольку печень создает и выбрасывает желчь в кишечник через желчный пузырь.

Нисколько.

Я знал, что Младший что-то задумал в сарае, но трудно предугадать, что взбредет в голову этому мальчику. В конце концов я просто последовал за ним туда и вытащил его. Увидев меня, он вздрогнул и чуть не выронил яйцо. — Что заставило тебя взять это? , я должен был спросить. «Я хочу посмотреть, сможем ли мы вырастить нашего собственного маленького киборга…» Мне пришлось объяснить ему, что нет , киборги не откладывают такие яйца. Как им нужно постоянно прислуживать своему хозяину, ни на секунду не отвлекаясь. Как они загромождают свои декоративные подставки стерильными сферами, произведенными железами их кишечной оболочки в качестве средства для облегчения нужды. Я пытался говорить просто, пока не заметил отстраненный взгляд, когда сказал:Я очень-очень осторожно вынес это яйцо в дальнюю дренажную канаву, ту, что на главной дороге. Клянусь, запах остался и по сей день.