Обязательно ли коммунисту быть атеистом?

Обязательно ли коммунисту быть атеистом? Были ли исключения из этого правила, когда коммунистическая страна или лидер были довольны религией?

Поскольку все коммунистические страны преследовали религии .. Я спрашиваю.

Не обязательно , но марксисты, например, атеисты, как и многие коммунисты.
@Shahar (и тот, кто проголосовал за этот комментарий) - многие самопровозглашенные марксисты не атеисты.
Религиозные преследования вряд ли уникальны для коммунистических стран. Он практически универсален.

Ответы (7)

Это зависит от вашего определения коммунизма - И религии.

  • Маркс, как заметил другой респондент, официально осуждал религию . Это произошло по трем различным причинам:

    1. Организованная религия (церковь) на протяжении сотен лет была либо политической силой, либо кооптирована другой властью (монархами) для помощи умиротворению угнетенных низших классов.

      Официальная версия того, чему учили на уроках истории СССР (не знаю, насколько она была исторически точной), заключалась в том, что христианство было принято Римом и более поздними государствами, поскольку эта религия учила низшие классы быть пассивными и мириться со своей плохой участью в жизни, обещая рай. позже.

    2. Большая часть марксизма гордится тем, что основана на рациональности, науке и материализме (спорно — см. следующий пункт). Это прямо противоречит духовным аспектам.

    3. Некоторые люди (например , Эрик С. Рэймонд , который подрабатывает теоретиком-либертарианцем, когда не создает/документирует движение за открытый исходный код) утверждают, что коммунизм (по крайней мере, марксистской разновидности) сам по себе действует как богословская меметическая конструкция; и, таким образом, любая религия является ей прямым конкурентом.


  • Есть вещи, которые можно с полным правом назвать коммунизмом/коммунизмом, но которые основаны на религии:

    • Есть понятие " религиозный коммунизм ". Иногда его называют «коммунализмом», но во многих основных положениях его цели и пункты очень коммунистические. ( Деяния 2:44 часто рассматриваются как первый пример этого.)

    • Теология освобождения (также известная как христианизированный марксизм)

    • Тонны исламских и исламистских движений очень марксистские по своей природе (Ливия при Каддафи является хорошим примером первого).

    • Многие люди типа «нью-эйдж» придерживаются политических взглядов коммунистического типа (вплоть до присоединения к коммунам) и также исповедуют некоторую духовную или религиозную близость (викка, религии восточного типа, различные спиритуализмы «нью-эйджа»).


Некоторое дальнейшее чтение:

Это хорошо сбалансированный и фактический ответ.
Наконец-то я могу добавлять комментарии - ура! Теперь, как я уже упоминал в своем ответе, единственным проводником революционера должен быть (согласно марксизму и марксизму-ленинизму - я буду использовать эти два взаимозаменяемо для целей этого комментария и темы) атеистический коммунизм независимо от их религиозных убеждений. . Это означает, что синтез между религией и коммунизмом невозможен, мошеннический и нездоровый.
Точно так же и согласно марксизму (коммунистической идеологии или, как ее называют некоторые, науке о пролетарских революционерах) социализм есть переходный период между капитализмом и коммунизмом. Далее, Карл Маркс описал социализм как диктатуру пролетариата. Идем дальше. Учитывая, что автор вопроса здесь имеет в виду коммунизм (и марксизм), мы должны оценить вопрос, основываясь на этих простых фактах и ​​основных учениях, и ответить соответственно.
По определению Карла Маркса, без диктатуры пролетариата нет социализма. Это означает, что социализм был в меньшем количестве стран, чем вы думаете. То есть в Ливии не было социализма, Каддафи был мошенником, не было социализма в (например) Камбодже и Корее тоже. Диктатура пролетариата была установлена ​​пролетарским движением вокруг Ленина в Советской России, Энвера Ходжи в Народной Албании, Мао Цзэдуна в Китайской Народной Республике и странах восточного блока в сталинскую эпоху.
И далее, под этим определением социализма мы должны понимать, что Саддам, Асад, Каддафи, Хрущев, Брежнев, Тито, Чаушеску, Горбачев, Ким Ир Сен и Пол Пот не являются коммунистами, социалистами и марксистами. Они строили не социализм, а свои диктатуры с социалистическим переделом экономики. Это огромная разница.
Исходя из этого, действительно очень неверно называть Каддафи «религиозным коммунистом» или утверждать, что он [каким-либо образом] связан с коммунизмом, социализмом, марксизмом. Что он как-то придерживается какой-то революционной идеологии. Что он не просто диктатор, получивший власть в результате милитаристского переворота. Извините за невыносимо длинную серию комментариев.
@Sarcosuchus - обманчивый и нездоровый? Скажите это наставнику Обамы Ре. Райт
@DVK - Вопрос, заданный Рагешем, относится к коммунизму (марксизму), и мы не должны отклоняться от темы, поскольку Обама или преподобный Райт практически не имеют отношения к этому вопросу. Я также считаю, что вы не должны просто игнорировать мою критику в отношении ваших [ложных] утверждений о том, что правление Каддафи было формой «исламского марксизма». Мало того, что Каддафи был антикоммунистом, его управление Ливией не имело ничего общего с социализмом и такой синтез, как «исламский марксизм», невозможен.
@Sarcosuchus - преподобный Райт очень марксист. Не чистый, а марксистский.
@DVK - Вопреки собственным словам Карла Маркса, здесь у нас есть ваши утверждения. Помимо того, что вы снова уклоняетесь от вопроса о Каддафи, вы заходите так далеко, что утверждаете, что пастор — марксист. «Социализм есть классовая диктатура пролетариата», — говорил Карл Маркс. Вы либо защищаете эту простоту, либо нет. Вы не можете быть «очень марксистским, но не чистым». Либо ты марксист, либо нет, другого объяснения этому нет. Либо вы защищаете диктатуру пролетариата, либо нет. Преподобный Райт не знает.
Если преподобный Райт «очень марксист», кто следующий в нашем списке «великих коммунистических героев»? Кроме Каддафи, может, Саддама? Брежнев? Менгисту? Я понимаю, что есть псевдокоммунисты, которые фетишизируют насилие и поддерживают таких диктаторов, как Саддам, Брежнев, Менгисту, Пол Пот и т. д., и они противоречат самой сути марксизма — диктатуре пролетариата. Не нужно поддерживать "добавленную терминологию для марксизма" таких людей, которая включает в себя абсурдные утверждения типа "очень марксистская, но не чистая".
Приобщение сентиментальных высказываний к марксизму совершенно недопустимо. Недопустимо, это против марксизма, против материализма быть сентиментальным и говорить: «Я чувствую, что это очень марксистская вещь, человек и т. д.». Марксизм научен. Материализм научен. Что-то или кто-то либо марксист, либо нет, и лучший способ оценить это — диктатура пролетариата; диктатура пролетариата есть та самая стена между марксистом и псевдокоммунистом, т. е. самозваными коммунистами вроде Брежнева, фашистскими антикоммунистами вроде Каддафи, Саддама, Тито и т. д.
Вам придется ссылаться на исламистов как на марксистов, мне это кажется неверным. « Арабский социализм » для одного (Ирак, Сирия, Египет, Ливия) не может пониматься как «социализм» вообще, и определяется как панарабизм в отказе от имперской власти, навязанной арабским народам. Если марксизм вступал в противоречие с исламом, его отбрасывали. Не говоря уже о том, насколько порочно многие исламисты относились к марксизму (неодобрение Осамой безбожных Советов и т. д.).
Стоит отметить, что во всем мире существует множество сплоченных религиозных общин, которые, можно сказать, поддерживают коммунистические идеалы. На ум приходят еврейские общины амишей и хасидов. Кажется, бытует мнение, что коммунизм — это всегда что-то, навязываемое людям против их воли. Есть много случаев, когда он развивался естественным образом задолго до появления Карла Маркса.
@AffableAmbler - ни амиши, ни хасиды не близки к «коммунистам». Просто наличие сильного общественного уклона не делает общество «коммунистическим».

Маркс заявил, что теизм и религия вообще делают пролетариат слепым и управляемым. С его слов: «Религия — опиум для народа».

Некоторые коммунистические страны терпимо относились к религии до определенного уровня, они никогда никого не призывали верить.

Религиозное страдание есть одновременно и выражение действительного страдания, и протест против настоящего страдания. Религия есть вздох угнетенной твари, сердце бессердечного мира и душа бездушных состояний. Это опиум народа. Отмена религии как мнимого счастья людей есть требование их реального счастья. Призывать их отказаться от своих иллюзий относительно своего состояния — значит призывать их отказаться от состояния, которое требует иллюзий. Критика религии есть поэтому в зародыше критика той юдоли слез, ореолом которой является религия.

Например, антикапиталист с сильными исламистскими наклонностями процитировал это из Карла Маркса как лучшее определение религии. «Религия — это вздох угнетенного существа». Но его следует (конечно) считать не коммунистом, а простым антикапиталистом, так как его идеология формируется вокруг отношений между исламом и собственностью - практически он исламист, выступающий против собственности и капитализма.

Хотя Карл Маркс лично рассматривал религию как естественный результат современного строя общества и государства, и его материалистическое рассмотрение религии приводит его к выводу, что с торжеством коммунизма религия отомрет (вместе с государством), это не необходимо, чтобы коммунисты были атеистами.

Всему, что сказал Карл Маркс, не следует поклоняться как словам, сошедшим с небес по милости какого-то божественного существа, — верить в это было бы самым антимарксистским поступком. Вместо этого Карл Маркс, как человек, наблюдал за своей материальной средой для своих выводов, и кто-то другой, кто также наблюдает за своей средой, пытаясь вывести из нее материалистические теории, может оказаться на стороне как религии, так и коммунизма. И ничто не мешало бы им пропагандировать марксизм и марксистскую экономику — марксизм — это не культ, имеющий строгие правила и границы. И религия точно не противоречит марксизму.

Однако марксизму противоречит патриархальная и бюрократическая структура, стоящая за религией. Ленин характеризовал секуляризм как высший статус отделения религии от государства, т.е.государственно-атеизм, полный уход государства от религиозных дел. Хотя верно то, что он также сказал, что атеизм неотделим от марксизма, все дело в понимании этой сложной фразы: независимо от собственной религии, они должны вести себя так, как если бы они были атеистами; как они свободны от ограничений своей национальности и расы, поскольку они марксисты, так они должны быть свободны от ограничений религии и действовать не под руководством религии, а под руководством коммунистической идеологии. Значит, на том основании, что религия и марксизм противоречат друг другу, примирение невозможно: нужно упразднить церковную бюрократию.

Что касается реально существующих религиозных коммунистов; Я думаю, вы можете найти их особенно среди палестинских и еврейских товарищей.

Это смотря о какой версии коммунизма вы говорите. По словам Карла Маркса, «Религия - это вздох угнетенного существа, сердце бессердечного мира и душа бездушных состояний. Это опиум народа». Это мешает людям видеть классовую структуру и угнетение вокруг них.

Тех, кто трудится и всю жизнь живет в нужде, религия учит быть покорными и терпеливыми здесь, на земле, и утешаться надеждой на небесную награду. Но тех, кто живет чужим трудом, религия учит заниматься благотворительностью еще на земле, предлагая им таким образом очень дешевый способ оправдать все свое эксплуататорское существование и продать им по умеренной цене билеты в благополучие на небесах. Религия - опиум для народа. Религия есть своего рода духовная пьянка, в которой рабы капитала топят свой человеческий образ, свое требование жизни более или менее достойной человека. - Новая жизнь Владимира Ленина

Если вы марксистский коммунизм или марксистский коммунист/социалист низшей ступени, религии нет места в этой системе, кроме как возвращать людей к капиталистическому гнету. Вот почему марксистско-ленинский атеизм был системой убеждений низших коммунистических диктатур пролетариата , таких как СССР.

«Марксистско-ленинский атеизм всем своим содержанием направлен на развитие способностей личности [человека], религия лишает человека его [и ее] собственного «я», удваивает сознание, создает ему условия. . . . -Институт научного атеизма Академии общественных наук (1981).

Однако после Маркса люди назвали различные формы коммунизма, включающие в себя религиозные принципы . Есть христианский коммунизм, где первые христиане жили в каких-то протокоммунистических обществах, в которые многие хотят вернуться.

Деяния 2:44-45: «Все уверовавшие были вместе, и у них было все общее; 45 они продавали имение свое и имущество и раздавали вырученное всем, кто имел нужду».

Деяния 4:32-35: «У всех же уверовавших было одно сердце и одна душа, и никто не претендовал на частную собственность на какое-либо имущество, но все, что у них было, было общим… 34 Не было кто из них имел нужду, ибо все, кто владел землей или домом, продавали их и приносили вырученное от продажи, 35 и клали к ногам Апостолов, и раздавали каждому по нужде.

Христианство было выражением классовой борьбы в античности. -Каутский, Карл (1953) Форма христианского первобытного социализма была описана мыслителем-социалистом Львом Толстым в его книге «Царство Божие внутри вас» .

Есть исламский социализм, аналогичный описанной Марксом низшей стадии коммунистического производства, включающей в себя исламские принципы. Он включен в каддафизм Муаммаром Каддафи и идеологией Сомалийской революционной социалистической партии .

В идеологии есть еврейский социализм, лейбористский сионизм или социалистический сионизм: социалистическая версия левого подразделения сионистского движения (движения, выступающего за создание еврейской родины).

В основном, согласно Карлу Марксу, который был одним из первых, кто дал коммунизму официальное определение, коммунизм обычно считается противоречащим религии, но были созданы версии коммунизма, которые могут существовать наряду с религией и соответствовать основному определению религии. коммунизм: теория или система социальной организации, в которой вся собственность принадлежит сообществу, и каждый человек вносит свой вклад и получает в соответствии со своими способностями и потребностями .

Польша была в советском блоке и имела много членов Коммунистической партии. В то же время большинство жителей Польши являются практикующими католиками (более 90%). Так что по принципу ящичка в советское время в Польше должно было быть много религиозных коммунистов.

Сомневаюсь, коммунизм в основном про экономику и религию, хорошо про религию.

Что, вероятно, более важно, так это то, что материализм как действующая философская точка зрения в современную эпоху ассоциируется с Европой; есть и другие материалистические философии (например, индийская традиция классифицирует их как астика , но они не так сильно зависят от воображения, как современный атеизм во всех его различных модальностях.

Хороший встречный вопрос, помогающий понять смысл такого вопроса, как пересечение коммунизма с атеизмом, состоит в том, чтобы также спросить (учитывая, что коммунизм часто противопоставляется капитализму), как капитализм пересекается с атеизмом; это вопрос, я полагаю, интерсекциональности.

У Маркса были довольно здравые взгляды на рабочий класс. Его оппозиция капитализму отличалась мудрой проницательностью.

Он, конечно, был против религии, поскольку религия, конечно же, принадлежит человеку, а не Богу, поэтому во многих отношениях довольно дисфункциональна и, конечно, по сей день разделяет, а не объединяет!

Я считаю, что если мы уберем религию, у людей останется духовность и духовный рост. Я не верю, что ИИСУС сказал что-либо о положительных сторонах религии на самом деле ни для церкви, ни для Моисея в рамках 10 заповедей! Если я ошибаюсь, поправьте меня и подскажите, куда обращаться за ссылками? Не говоря уже о том, что теории Маркса, возможно, не нуждаются в какой-то доработке, как почти все! Я никогда ничего не читал о Марксе и просто считал само собой разумеющимся, что он был злым и от дьявола. Конечно, это было основано на образовательной системе капиталистического правительства и общества, в котором я вырос. Конечно, любой капиталист был бы крайне оскорблен всем, что теоретизировал Маркс, и был бы полностью закрыт ко всему, что он должен был сказать, не заглядывая в них. это как "Маркс - дьявол".

Посмотрите это на YouTube. Это всего около 9 1/2 минут, но очень интересно и познавательно. Политические взгляды Карла Маркса. Просто введите это на www.youtube.com и посмотрите, прежде чем отвечать на мой комментарий, пожалуйста!

Вы сводите коммунизм к марксизму. Хотя Маркса часто считают отцом коммунизма, сводить тему только к его личным взглядам было бы чрезмерным упрощением. Есть много других политических теоретиков, которые внесли свой вклад в теорию коммунизма, предложив альтернативные модели и усовершенствования, которые нельзя просто маргинализировать.