Орбитальный ускоритель массы. Космический лифт

Могут ли два объекта на солнечной энергии, равные по весу, движущиеся по одному и тому же орбитальному пути в противоположных направлениях, заставить друг друга пересечься на противоположной стороне Земли, выровнявшись, чтобы снова двигаться, набирая высоту на орбите?

По сравнению с большинством обычных искусственных спутников, будет ли используемое топливо регулировать высоту или грубое возмущение орбиты может быть сведено на нет переменными магнитными полями OMA?

Существует ли орбита, на которой возмущение орбиты влияет на обе части в пользу выравнивания?

Я понимаю, что на более низкой орбите, когда вы увеличиваете скорость, вы набираете высоту, а для поддержания более высокой орбиты вы должны затем уменьшить скорость меньше, чем скорость на более низкой орбите.

Можно ли увеличить скорость, затем уменьшить на первом проходе или на 2 кольца одно толкает, а другое тянет, а внутри ОМА пассажир почувствует резкий рывок?

Альтернатива или совместно : после ускорения на 1-м проходе объект и ОМА затем встречаются на противоположной стороне Земли на 2-м проходе, чтобы замедлиться, чтобы восстановить орбиту на более высокой высоте?

Могли ли они хотя бы поддерживать орбиту?

Будет ли какое-либо практическое применение этого устройства, например, сбрасывание с орбиты других неработающих спутников?

введите описание изображения здесь

Начиная с низкого уровня вокруг Земли, устройство вращается в одном направлении, а корабль в противоположном направлении. Поскольку они равны по весу, они будут двигаться друг на друга, а затем замедлиться на противоположной стороне земли друг от друга, чтобы получить высоту и поддерживать орбиту.

Как только он наберет максимальную скорость, на которой корабль может оставаться на орбите, корабль свернет с орбиты и, возможно, пройдет через другое гораздо более тяжелое устройство, вращающееся вокруг Луны, чтобы двигать корабль в поперечном направлении. Тогда Марс и его спутники можно будет использовать для перемещения туда и обратно для менее активного способа передвижения?

Магнитный замедлитель

Это не частица или магнитный ускоритель, а гифка (изображение) земного магнита, проходящего через медную трубку, которая показывает, что вы также можете иметь магнитный замедлитель на орбите планеты и использовать его для замедления приближающихся кораблей перед повторным входом.

https://astronomy.stackexchange.com/questions/25016/дальняя-орбита-вокруг-земли

Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перемещен в чат .
Говорить в чате стоит 20 повторений, так что вы сможете его использовать. Комментарии не совсем подходящее место для расширенного обсуждения по ряду причин, поэтому лучше перейти в чат.
Баны SE обычно являются временными периодами охлаждения, поэтому у вас, скорее всего, уже есть доступ обратно. Если ваша учетная запись каким-то образом взломана, вам следует связаться со службой поддержки сообщества и попросить их изучить ее.
Проблема с вашей схемой в том, что вы не получаете симметрии. Они уже на орбите и имеют скорость вокруг Земли, назовем это v . Если они отталкиваются друг от друга со скоростью, скажем, 100 метров в секунду, то орбитальная скорость корабля теперь равна v + 100 , а масса имеет скорость v - 100 . Это делает их орбиты разными, а не симметричными.
@Muze Я понятия не имею, что вы имели в виду.
@Muze Я все еще совсем не слежу за тобой. Например: предположим, что устройство находится на орбите со скоростью 8000 м/с, корабль скользит по ней и получает от него «пинок» со скоростью 1000 м/с. Сейчас у корабля орбита 9000 м/с, а у аппарата 7000 м/с. Тогда что вы имеете в виду происходит?
@Muze Они не встретятся на противоположной стороне Земли! После удара у них разные орбиты. Они больше никогда не встретятся.
Обратный удар по чему?
Подождите, теперь я понимаю, что вы имеете в виду... они вращаются в противоположных направлениях . Хорошо, это имеет больше смысла. Что ж, удачи вам... теперь у вас есть рандеву 16 000 метров в секунду, чтобы попытаться точно прицелиться. Не облажайся... иначе дела пойдут так быстро , что ты даже не успеешь сказать "О, с...". youtu.be/ywZQqIl7pg8?t=45s
@MichaelK, ты заставил меня понять, что это не сработает, как я думал изначально. А вот с лазерным наведением должно нормально работать. Сначала я бы не стал пробовать это с людьми. LOL!
@Muze Люди даже не хотят спешить со стыковкой космического корабля с Международной космической станцией ... скорости встречи очень медленные и осторожные ... конечная скорость стыковки намного меньше 1 метра в секунду и не зря . И вы хотите повлиять на рандеву 16 000+ м/с и надеяться, что ваше "лазерное наведение" не лажает?! Позвольте мне сказать, что я не хочу быть пассажиром ни на одном из этих аттракционов. :-D Также вы не решили никаких проблем с этим, потому что вам нужно вывести противовес на симметричную орбиту, чтобы сделать разрыв.
@Muze Итак, если бы вы могли вывести такой же тяжелый противовес на орбиту, чтобы его можно было использовать для замедления Ускорителя так же, как он ускорял Корабль - только теперь в обратном направлении - то почему бы не использовать все это усилие на корабль вместо этого? В общем: нет, в физике нельзя жульничать.
@Muze Дело в том, что твоя идея «обратного удара» не сработает. Если вы попробуете это, вы потратите впустую все усилия, которые вы приложили к этому. В лучшем случае вы можете заставить два корабля — космический корабль и ускоритель — выйти на восходящие и зеркальные орбиты... с невероятно рискованными встречами, начинающимися со скорости 16 000 метров в секунду, и с тех пор все быстрее и быстрее. также вам нужно будет поднять в два раза больше на низкую околоземную орбиту для начала ... и одну из этих орбит в обратном направлении к нормальной орбите, не используя вращение Земли для добавления к дельта-v.
Также давайте посчитаем... предположим, что корабль и ускоритель имеют... ну... скажем, 200 метров в длину. Это означает, что каждое рандеву, при котором корабли могут влиять друг на друга, происходит за 1/100 секунды. Допустим также, что для каждой встречи нам нужна скромная дельта-v в 1 м/с. Итак... какое ускорение нам нужно, чтобы получить дельта-v 1 м/с за 1/100? Получается 100 м/с^2... или 10g. это адский УДАР !
@MichaelK Верните его к 2g, что это даст мне увеличение скорости?
@Muze Это линейно масштабируется ... ускорение, умноженное на время = изменение скорости. Таким образом, 2 г * 1/100 с = 2 * 10 м/с^2 * 1/100 с = 0,2 м/с на каждом проходе. Но у вас есть фантастический рывок в этом... ускорение приходит и уходит очень быстро. Удар действительно удар , потому что он очень внезапный.
И еще немного математики, очень простой: при 1 м/с за проход... и 2 прохода за орбиту вам потребуется 3200 проходов, т.е. 1600 витков, чтобы достичь скорости убегания 11 200 м/с. 90 минут на орбиту равняются 1800 часам, равным 75 дням. И заметьте, что это только доставит вам космическую скорость... у вас нет возможности маневрировать в Солнечной системе. Итак, вся эта суета из-за жалких 3 200 метров дельта-v... дельта-v, которые вы все равно должны потратить на ускоритель, потому что иначе он тоже ускользнет от Земли. Таким образом, в целом, кажется, что это намного больше работы, чем оно того стоит, без какой-либо выгоды.
@MichaelK, но теоретически может?
Я назову это рывковым драйвом.
@Muze Гипотетически мы могли бы решить проблему инфекционных заболеваний, просто физически изолировав друг от друга 7 миллиардов человек. Хотим ли мы? Неееет...

Ответы (4)

Каждый раз, когда вы добавляете скорость объекту, его орбита становится все более эллиптической, поэтому ускоритель должен будет постоянно корректировать свою орбиту, чтобы перехватить ускоряемый им корабль. Это маневрирование потребует больше дельта-V, чем требуется для обычного ускорения корабля (если такие маневры вообще возможны). орбиты, пока судно не достигнет космической скорости около 7,1 километра в секунду. Даже если это возможно, это невероятно расточительно и неэффективно по сравнению с более простыми методами.

Скорость убегания достигается гораздо легче с гораздо меньшими затратами ресурсов и дельта-V, используя гравитационную помощь, чтобы выстрелить из рогатки вокруг Луны или какого-либо другого планетарного тела. Ссылка, описывающая гравитацию, помогает:

https://en.wikipedia.org/wiki/Gravity_assist

Поскольку говорят, что ускоритель имеет равную массу снаряда и находится на совпадающей ретроградной орбите, после ускорения они все еще могут находиться на совпадающих орбитах. Они также не обязательно будут находиться на более эллиптических орбитах. Это верно, если ускорение происходит в перигее, но они будут более круговыми, если оно происходит в апогее.
@ TCAT117 его можно просто использовать для увеличения и уменьшения высоты. Марс был немного выше. Только вокруг Земли?
Это физически возможно, но финансово невыгодно. Заправить космический корабль дополнительным топливом на порядок дешевле, чем разместить на орбите такой большой электромагнитный ускоритель. Кроме того, такой большой магнитный ускоритель может нанести ущерб электрическим системам. По сути, вы каждый раз выпускаете ЭМИ прямо в сосуд. Я могу придумать один сценарий, в котором это имеет смысл. Большой объем трафика, состоящий из упрощенных беспилотных грузовых капсул, которые вы разгоняете до невероятных скоростей для пилотируемых миссий, чтобы запустить их в солнечную систему.
Кто сказал, что он должен быть большим для начала. Может быть, его можно использовать только для поддержания орбиты и использовать вместе с гравитацией. Возможно, все, что он может сделать, это перейти с низкой орбиты L1 на высокую орбиту L2.
Чтобы сделать это экономически целесообразным, вам нужен большой объем трафика. Может быть, если бы грузы и персонал отправлялись куда-то толпами, это могло бы оправдать расходы. Если бы вы запускали несколько сотен объектов в месяц на более высокие орбиты в течение многих лет, это сэкономило бы лишь крошечную часть топлива на каждом запуске, но за достаточно долгий срок службы оно могло бы окупиться.

Это можно сделать с парой важных положений:

1) Простого массового драйвера будет недостаточно, так как ваша полезная нагрузка будет все больше выталкиваться наружу по мере ее увеличения. Вам нужно добавить к нему что-то вроде поезда на магнитной подвеске, чтобы ваш космический корабль оставался на орбите, пока вы не будете готовы его выпустить. Обратите внимание, что это означает, что вся система должна быть прочной, а это вызывает проблемы со стабильностью. (Сплошное кольцо не останется на орбите без коррекции.)

2) Когда вы стреляете из этого, вы собираетесь испортить орбиту кольца. Это плохо. Решение этой проблемы состоит в том, чтобы оборудовать ваше кольцо двумя массовыми драйверами, а не одним. Вы помещаете свой космический корабль в кольцо, а также три муляжа полезной нагрузки такой же массы. Один начинается рядом с вашим космическим кораблем в другом кольце, направленным в другую сторону. Два других расположены аналогично, но на 180 градусов. Все они усиливаются с одинаковой скоростью и высвобождаются в одно и то же мгновение. Кольцо будет подвергаться 4 толчкам одновременно, которые почти полностью компенсируют друг друга. Если вы не можете каким-то образом встроить два кольца друг в друга (как вытолкнуть материал из внутреннего кольца ???), вы получите небольшое скручивание, придаваемое кольцу, но в остальном оно никуда не денется.

Обратите внимание, что все инженерные головные боли означают, что это, вероятно, не то, что вы когда-либо захотите построить, поскольку есть более простой подход:

Постройте свое кольцо на Луне. Вам нужны две системы поддержки Maglev, но вы избегаете всех других инженерных головных болей, которые я упоминал выше. Если вы примете 5G во время BOOST (неприятный, но терпимый), это даст вам скорость выброса, которая приведет вас в некоторое время от орбиты Меркурия до немного солнечной скорости побега.

Помещение кольца вокруг Земли увеличивает максимальную скорость, но какая от этого польза? Если вокруг мира назначения нет ловящего кольца, у вас нет возможности безопасно добраться до места назначения.

@Muze Теперь у нас есть поезда на магнитной подвеске. Контакта нет, почему скорость должна иметь значение?
Вы прибываете в пункт назначения на аэродинамическом торможении — при условии, конечно, что там есть атмосфера. Как и в случае с орбитальными/посадочными модулями Марса.
@jamesqf Нет. Если вы приближаетесь быстрее, чем вы можете получить от 5G, облетая Луну, аэродинамический тормоз будет фатальным для любого мира в нашей системе.
@Loren Pechtel: Почему фатально? Очевидно, что если ваша скорость прибытия слишком высока, торможения не будет достаточно, чтобы замедлить вас настолько, чтобы выйти на орбиту, но пока ваш корабль имеет достаточную теплозащиту, аэродинамическое торможение не должно создавать никаких проблем, как я вижу.
@jamesqf Я не говорю, что вы будете жарить - это вопрос того, насколько хорош ваш тепловой экран. Я говорю, что тебя бы раздавили. Вам просто не хватит дистанции, чтобы сбросить скорость.
@Loren Pechtel: Вы должны иметь возможность использовать аэродинамическую силу, чтобы следовать по кривой траектории в атмосфере, что дает больше времени для торможения и, таким образом, выживаемости перегрузки. Конечно, есть верхний предел, как и верхний предел ускорения, которое вы можете получить в лаунчере. Даже если это петля вокруг Луны, в какой-то момент вы примените невероятное ускорение, чтобы остаться на круговой траектории.
@jamesqf Если только ваше транспортное средство не хрупкое, как дирижабль, с надувным теплозащитным экраном, сделанным НАСА.
@Muze Я не беспокоюсь о машине, я беспокоюсь о команде. Если вы едете со скоростью всего 30 км/с, вам потребуется 9000 км, чтобы перестать считать тот же предел 5g. Если вам нужно кольцо вокруг Земли, а не Луны, значит, ваша скорость больше 30 км/сек. При скорости 50 км/сек вам нужно 25 000 км, чтобы остановиться.
@LorenPechtel Я понимаю. Я думаю, вы бы не хотели останавливаться на первом проходе.
@Muze И если вы не уменьшите свою скорость до скорости убегания, вы вернетесь в межпланетное пространство.
@LorenPechtel, так что просто на орбите, чтобы набрать высоту, вы бы ускорялись, а затем замедлялись. Ускорить с одной стороны Земли и замедлить с другой пошагово с помощью этого устройства?
@Muze Я говорю о том, что произойдет в пункте назначения - у вас там нет кольца, и вам нужно аэродинамически тормозить - что означает, что у вас есть один проход, чтобы замедлиться до скорости ниже космической.
@LorenPechtel на данный момент это будет просто космический лифт на Луну и обратно.

Возможно нет.

Другие ответы были сосредоточены на геометрических проблемах этой схемы, а также на ее эффективности по сравнению с использованием традиционных топлив.

Кажется, все предполагают, что магнитное поле привода массы будет оставаться постоянным при каждом прохождении. Это не так. Магнитное поле потеряло бы больше энергии, чем кинетическая энергия, полученная системой судно-водитель, иначе вы нарушили бы 2- й закон термодинамики.

Чтобы компенсировать эту потерю энергии, вам пришлось бы прибегнуть либо к химическим, либо к ядерным реакциям, с которыми вам в любом случае будет трудно найти что-то более эффективное, чем использование ракет, и вы продвинетесь лишь в зависимости от того, насколько далеко вы продвинетесь. топливо у вас есть , или вам нужно будет использовать солнечную энергию. МКС имеет 2500 квадратных метров солнечных батарей и способна генерировать до... 120 киловатт . То есть около 160 л.с. Это огромная радость по сравнению с ракетой-носителем «Союз», которая дает вам мощность около 26 000 000 л.с. Чтобы сопоставить мощность ракеты-носителя «Союз» с солнечными батареями, вам потребуется 406 250 000 квадратных метров панелей. Это почти площадь Сан-Хосе., третий по величине город Калифорнии. Вы можете получить больше энергии на единицу площади от солнечной энергии, если приблизитесь к солнцу, но если вы выйдете на орбиты выше, чем у Земли, вам потребуется еще больше поверхности панели.

Его можно было искусственно активировать, как рельсовую пушку. Это 120 киловатт в час. Это может накапливать энергию и высвобождать ее менее чем за секунду при каждом проходе. При ускорении они проходили бы друг мимо друга 2 и более раз за один оборот вокруг Земли. Низкая орбита составляет 92 минуты, поэтому за проход сохраняется около 90 кВт. Самая высокая орбита, которую он мог бы произвести. Высокая орбита 23 часа, умноженная на 120 киловатт, равна 2760 кВт, может быть высвобождена за один час и сжата, что через секунду должно быть около 10 000 000 кВт в секунду. Как непрактично это может быть, будет ли это работать? Плюс 1 за информацию.
@Muze Я полагаю, вы рассчитываете эту мощность с солнечными панелями МКС. Действительно, вы можете накапливать энергию для каждого прохода. Оборотная сторона подсчета салфеток дает нам 9 936 000 кВтч за 23 часа сбора. Если вы выпустите все это за одну секунду, вы получите мощность, эквивалентную примерно 36 800 000 000 кВт за одну секунду. Это 49 066 666 666,666 л.с., или почти 2 миллиарда союзов. Я не думаю, что какой-либо материал устоял бы перед этим, не распадаясь. Это не обязательно плохо... Это означает, что вы можете уменьшить количество энергии, которую вы сохраняете и высвобождаете.
Я бы точно начал с малого.
Разница между мощностью МКС и ракетой-носителем «Союз» заключается в том, что МКС может непрерывно обеспечивать эти 160 л.с. (за исключением периодов, когда она находится в тени Земли). У «Союза» может быть много энергии на короткое время, но у него очень быстро заканчивается топливо. Например, космический корабль «Рассвет» имел менее 40 м^2 солнечных панелей (и большую часть времени находился дальше от Солнца, чем Земля), благодаря чему его ионные двигатели работали годами.

Да.

Вместо обруча можно использовать второй поезд . Каждый раз, когда они пересекают друг друга на орбите, они отталкиваются друг от друга, создавая более вытянутую орбиту.

Однако вы не отправитесь прямо с Земли в другую систему.

Вы набираете скорость вокруг Земли, чтобы добраться до Солнца , а затем повторяете процесс, используя значительно превосходящую гравитацию Солнца, а также удобный термоядерный реактор, что позволяет вам развивать гораздо большую скорость.

Вы направляете оба корабля на вашу целевую систему, и они вместе отправляются в путь.

Когда они добираются до целевой системы, они используют ее солнце, чтобы снова замедлиться; вращаясь вокруг него и используя друг друга, чтобы сломаться. Затем совершите последнее путешествие к планете назначения, когда они будут двигаться достаточно медленно, чтобы их можно было захватить на орбите.

И вот как вы пересекаете космос без какого-либо топлива. Пожалуйста, пришлите мою Нобелевскую премию по почте.

Длина поездов не имеет значения — ваша максимальная скорость определяется скоростями убегания 4-х вращающихся тел — Земли, Солнца, целевого солнца и целевой планеты, хотя более длинному поезду потребуется меньше орбит, чтобы разогнаться, не сталкиваясь с обезьянами.

Также было бы много планет, добраться до которых было бы математически невозможно.

Я не думаю, что это сработает. Установка требует симметричных зеркальных орбит. При переходе от гравитационного влияния Земли к солнечному вы получаете базовую скорость 30 км/с от орбитальной скорости Земли. Чтобы получить симметричные орбиты вокруг Солнца, ваши поезда должны покинуть земную систему со скоростью 30 км/с в ретроградном направлении, чтобы компенсировать эту несимметричную скорость. Выход с такой большой скоростью кажется маловероятным, поскольку только последняя встреча поездов может поднять его выше космической скорости Земли. Если вы можете добавить 30 км/с на этой встрече, вы должны просто использовать эту способность для массового водителя.
@Lex, только если два поезда имеют одинаковую массу. Если один тяжелее другого, можно получить требуемые асимметричные орбиты. хотя математика была бы довольно сложной, без права на ошибку.
Мне нравится подход поезда.
пришлите мне в личку, когда я смогу прочитать об этом в рассказе;]