Откуда взялось мнение, что оборотни и вампиры не в ладах?

Если верить Википедии , некоторые древние традиции верят, что оборотни становились вампирами после того, как их убивали.

До конца 19 века греки верили, что трупы оборотней, если их не уничтожить, вернутся к жизни в виде вампиров в виде волков или гиен, которые рыскали по полям сражений и пили кровь умирающих солдат.

В современной художественной литературе вампиры и оборотни противоречат друг другу ( « Другой мир », « Ван Хельсинг », «Сумерки» ).

Откуда взялось, что эти два ночных бродяги станут заклятыми врагами?

Это может быть как-то связано с тем фактом, что вампиры слабы против солнца, а лиханы слабы против лунного света (что не имеет смысла, потому что лунный свет — это просто отраженный солнечный свет, лол).
Это была большая часть ролевых игр White Wolf «World of Darkness», которые предшествуют источникам, которые вы перечислили. Хотя я не уверен, что это первоисточник.
@OghmaOsiris - я не могу вспомнить ни одной истории, в которой оборотни «ослабляются» лунным светом - в зависимости от истории это обычно либо вызывает их трансформацию, либо делает их сильнее.
Был эпизод «Охотников за привидениями» (мультфильм), посвященный этому, так что он предшествует большинству фильмов, которые приходят на ум, когда вы говорите «вампиры против оборотней».
@Nate Лунный свет заставляет их больше не контролировать, кто они и что они делают (согласно большинству легенд об оборотнях), поэтому лунный свет был бы слабостью в моем сознании.
Интересно, могла ли эта идея позаимствоваться из старых фильмов ужасов Universal? «Человек-волк» в своей человеческой форме Ларри Талбота всегда терзался раскаянием за преступления, совершенные им как оборотнем. Обычно он просто хотел умереть, чтобы положить конец своему проклятию; но по мере того, как сиквелы превратились в фарс, персонаж стал чем-то вроде благодетеля, ищущего искупления. Предпосылка «Эбботт и Костелло знакомятся с Франкенштейном» состоит в том, что Талбот активно пытается помешать заговору графа Дракулы возродить Монстра; Ближе к концу фильма Человек-волк и граф мчатся к своим очевидным разрушениям после боя.
Вероятно, это как-то связано с тем явлением, что вампиры обычно изображаются аристократами (даже если не аристократами в жизни, как, например, главный герой « Интервью с вампиром »), а оборотни обычно изображаются как стереотипы (американской) рабочей мужественности. Определенно нет хорошей исторической причины для этого последнего явления.

Ответы (4)

http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/FurAgainstFang

http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/NewerThan TheyThink

В большинстве «реальных» легенд и фольклора мало или совсем ничего не говорится о какой-либо вражде между этими двумя сверхъестественными существами. Мифы, о которых чаще всего думают, когда вы слышите эти термины из Восточной Европы, на самом деле в основном утверждают, что либо оборотни становятся вампирами, когда их убивают и не избавляются от них должным образом, либо что эти два существа — одно и то же.

Вероятно, первым киноисточником конфликта между оборотнем и вампиром является «Дракула против Человека-волка» . Это было просто потому, что у вас были эти два удивительных сверхъестественных существа, и вы хотели увидеть, кто победит; чисто криминальное чтиво. Только позже романисты и сценаристы конкретизировали всю историю «Меха против Клыка», чтобы обеспечить более исторический источник вражды. Очевидно, что единственное сходство между большинством наиболее популярных предысторий заключается в том, что они не очень похожи друг на друга:

  • В Подземном мире есть две расы, имеющие общего предка, причем предок волка является неконтролируемым монстром, которому большая часть расы вампиров была создана специально для противодействия. Затем волки были порабощены вампирами, что в конечном итоге породило ненависть среди оборотней, которая привела к войне. Оба увековечивают вид, «заражая» людей вирусом, и, по-видимому, требуется довольно сильный человек, чтобы пережить это испытание и «исказить» эффекты вируса, чтобы обрести бессмертие.

  • Гарри Поттер упоминает, что вампиры и оборотни существуют, но не углубляется в их предысторию и не упоминает о расовой вражде; единственный вампир, которого я помню из HP, довольно комический персонаж на одной из вечеринок Слагхорна. Об оборотнях рассказывается больше, так как Люпин, выдающаяся предыстория и второстепенный персонаж, является одним из них, и это заболевание считается неизлечимой, но управляемой болезнью.

  • В «Сумерках» квилеты «оборотни» на самом деле больше «оборотни», которые приобрели способность генетически, совершенно независимо от встречи с вампирами. Ненависть в основном со стороны оборотней к вампирам из-за их первой встречи с вампиром; вампирам обычно было все равно, пока стая не наступала им на пятки. Настоящие «Дети Луны» тоже существуют, но они не более чем мимолетное упоминание в последних главах «Рассвета», чтобы отличить квилетов от древнего врага вампиров.

  • Настоящая Кровь делает оборотней родственниками «оборотней», наряду с оборотнями-пантерами, оборотнями-тиграми и т. д., всех под общим заголовком «двуприродных» существ. Быть «нечто-оборотнем» в основном заложено генетически, и книги и сериалы HBO, по-видимому, расходятся во мнениях относительно того, можно ли стать одним из них (или что-то в этом роде), будучи укушенным; в книге говорится, что это возможно, но одним укусом этого не сделать, в то время как в сериале HBO это не сработало в той же ситуации. Быть оборотнем чисто генетическое; вы не можете стать им, будучи укушенным, и, по-видимому, это доминантная черта (двое детей Модетт Пикенс с ее мужем-необоротнем, включая Сэма Мерлотта, оба являются оборотнями). Между вампирами и всеми двуличными существует низменный антагонизм, но они не заклятые враги.

  • «Дневники вампира», по-видимому, еще не слишком углубились в оборотней (кроме того, что они существуют, и вампиры боятся их, потому что они на самом деле равны им, вроде как в «Сумерках»), и я не слежу за сериалом, поэтому я не могу говорить слишком много для этого.

Вся эта более поздняя фантастика о вампирах и оборотнях в основном связана с фразами "было бы круто, если бы..." и "да, но вам придется иметь дело с...". Это ВСЕ довольно недавнее; совсем недавно, в начале 1900-х годов, даже слух о том, что кто-то был кем-то из этих вещей, вызывал толпу линчевателей. Только позже, с появлением средств массовой информации и коммерциализации, мы пришли к тому положению дел, в котором находимся сейчас.

Исправление: В саге «Сумерки» настоящие оборотни (дети луны) были отдельными и отличными от племенных «оборотней». Это выяснилось во время финального противостояния с Вултури в конце «Рассвета». Ваши комментарии о племенных оборотнях правильны. Настоящие оборотни почти вымерли после того, как на них охотился один из Вултури, которого чуть не убил оборотень, хотя точные обстоятельства этой встречи не сообщались.
Еще одна поправка: в романах Сьюки Стакхаус оборотни отличались от оборотней. Оборотни могли принимать только одну форму, тогда как оборотни могли принимать несколько разных форм (бармен, босс Сьюки, был оборотнем). Кроме того, укус оборотня не превращал его в настоящего оборотня, а только в псевдо-оборотня. Брат Сьюки не мог полностью превратиться в форму животного, а только в форму получеловека/полуживотного.
Я не смог найти ни одного фильма под названием «Дракула против Человека-волка » .
О более старых народных легендах, возможно, стоит прочитать mythology.stackexchange.com/q/346/197 «Каковы отношения между оборотнями и вампирами в балканском фольклоре?» по мифологии SE

В преданиях есть несколько случаев, когда оборотни использовались в качестве защитников от вампиров — в цыганских преданиях они используются для защиты караванов. Также в ирландских преданиях есть история о священнике, пораженном ликантропией, который защищает путников по пути в монастырь от вампиров.

Если вы посмотрите достаточно внимательно, у этих двух видов также есть предшественник. Никак не могу вспомнить имя. Это Виршн... что-то, если я правильно помню. Я только однажды наткнулся на это в реальной книге, никогда в Интернете.

Хорошее замечание об ирландских оборотнях — ilovewerewolves.com/faoladh-ossory-irish-werewolf-folklore .

Мультфильм охотников за привидениями «Никто не приезжает в Люпусвилль» 5 октября 1987 г. Герои находят город в труднодоступном месте. Оказывается, он был сплошь населен оборотнями, которым нравилось уединенное место. Вампиры решают, что им нужен город по той же причине, и запирают всех горожан в подвале, не осознавая, что они оборотни.

Охотники за привидениями освобождают жителей деревни, которые затем превращаются в оборотней, когда выходят на улицу (ночь полнолуния) и сражаются с вампирами. Вампир кусает оборотня, и оборотень становится вампиром. Оборотень кусает вампира, тот превращается в оборотня. Герои убегают до того, как все монстры станут одного типа!

В этом эпизоде ​​они были врагами, поскольку они оба охотились за одним и тем же ресурсом, заброшенной деревней, в которой можно было жить. Я полагаю, что конкуренция за добычу (людей) также заставит их сражаться друг с другом.

Известно ли, что люди являются предпочтительной добычей оборотней? Я всегда думал, что это совпадение, точно так же, как вы обычно не видите других хищников, преимущественно охотящихся на людей.

Первый яркий пример продолжающегося конфликта между вампирами и оборотнями — Vampire: The Masquerade , настольная ролевая игра, выпущенная в 1991 году во вселенной Old World of Darkness . 1 Эта игра оказала сильное влияние на более поздние изображения вампиров и оборотней в художественной литературе, 2 включая Underworld .

Более ранние примеры конфликта вампиров и оборотней в художественной литературе очень редки и, по-видимому, не так сильно повлияли на более поздние средства массовой информации. Лучший предыдущий пример был предоставлен Ником в его ответе на этот вопрос: мультфильм «Охотники за привидениями» « Никто не приходит в Люпусвилль », показанный в 1987 году, изображает общество вампиров в конфликте с обществом оборотней.

Я не смог найти более ранних примеров продолжающейся войны между вампирами и оборотнями, но есть несколько боев один на один вампир против оборотня:

Я не смог найти никаких других примеров конфликтов между вампирами и оборотнями до 1991 года на странице TV Tropes о Fur Against Fang .


1 Впервые упомянуто Нейтом в комментарии к этому вопросу.

2 Марк Рейн, Основополагающее влияние Хагена на вампирские СМИ 21-го века :

Мотив, часто повторяемый в более поздних медиа, - это ... конфликт между вампирами и оборотнями.