Относительно повторного появления Миранды Тейт в Уэйн Тауэр

Приближаясь к кульминации «Темного рыцаря: восстание» , мы видим, как Брюс возвращается в Готэм, а Миранда Тейт попадает в плен вместе с людьми Гордона. В то время как последний приговаривается к «смерти в изгнании» , первый становится заложником Бэйна. Но затем в следующей сцене мы видим, как Брюса приводят в Уэйн Тауэр, где он встречается с Люциусом и Мирандой. В последующих сценах она снова становится заложницей Бэйна.

Теперь, конечно, как выясняется, Миранда на самом деле не является чьей-либо заложницей, но на данный момент мы, как и все остальные, все еще должны верить в это, и она не может просто поменяться местами без усилий или подозрений. Таким образом, эта сцена в Башне Уэйна, по-видимому, должна произойти до того, как она поможет Гордону, что подтверждается тем фактом, что сцена не накладывает никаких других требований на непрерывность окружающего ее повествования и с таким же успехом могла быть помещена перед ней. Теперь также известно, что Кристофер Нолан имеет склонность к обоим воспоминаниям, а также к наложению одновременно происходящих сцен и их пересечению, поэтому я бы не стал прямо называть это ошибкой непрерывности.

Поэтому мне было интересно , почему эта сцена явно «неуместна» в своей хронологии . Было ли это осознанным решением или действительно ошибкой редактирования? В первом случае (и я действительно сомневаюсь, что что-то подобное может просто «проскользнуть»), я хотел бы знать, почему это было сделано, учитывая, что это, по-видимому, единственный раз, когда это использовалось во всем фильме. Есть ли какие-то слова от создателей фильма, которые проливают свет на это, или я просто пропустил какое-то другое объяснение, которое либо требует точного места этой сцены в повествовании, либо, может быть, даже устраняет проблему непрерывности, которую я здесь вижу?

Раньше я полагал, что это было преднамеренное решение «неуместно поставить» эту конкретную сцену, но IMDB помечает эту сцену как тупую непрерывность. Из чего следует, что это действительно была ошибка.

Ответы (3)

Вы были правы, почувствовав, что что-то не так: в оригинальном сценарии сцены располагались в другом (и, возможно, более логичном) порядке. Тем не менее, я попытаюсь доказать, что цепь событий, изображенных в фильме , по крайней мере, правдоподобна , и что часть проблемы связана с несколькими вашими неверными представлениями.

Какой порядок сцен был в сценарии ?

1. Уэйн возвращается в Готэм и разговаривает с Селиной.
2. Гордон и Миранда задержаны наемниками Бэйна.
3. Уэйн попадает в плен и встречается с Фоксом и Мирандой; Появляется Женщина-кошка и помогает Фоксу и Уэйну сбежать, а Миранда остается.
4. Крейн приговаривает Гордона, а Бэйн приказывает привести к нему Миранду.
5. Фокс и Уэйн работают над Летучей мышью.
6. Бэтмен спасает Гордона на льду (но не спрашивает, где Миранда).

Каков был порядок сцен в фильме?

За 1 (возвращение Уэйна) и 2 (поимка Гордона и Миранды) скорее следует 4 (суд над Гордоном и Бэйн, вызывающий Миранду), а затем отдельная сцена, которую мы назовем 4b (Блейк связывается с пойманными в ловушку копами), затем сцена 3 с Уэйном, Фокс и Миранда и, наконец, 5 и 6 с небольшими изменениями.

Почему это все еще имеет смысл?

Во-первых, несколько поправок, которые могли бы прояснить ситуацию:

  • Сцены, о которых вы упомянули, происходят не в Уэйн Тауэр , а скорее на заброшенной фондовой бирже ; это подтверждается сценарием и просмотром сцен ограбления фондовой биржи в начале фильма. Помните, что люди Бэйна в конце концов контролируют целый город .

  • Фокс и Миранда - заключенные в сцене 3. Недаром туда приводят пленного Уэйна. По сути, это тюремный двор : заключенные могут ходить, но их охраняют вооруженные люди, а залы забаррикадированы.

  • Сцены не происходят в реальном времени и не обязательно следуют в непосредственной последовательности. Обратите внимание, например, что сцены 4 и 3 в фильме скорее разделены сценой 4b , что предполагает течение времени .

Имея это в виду, можно привести к более или менее правдоподобной цепочке событий: Миранда и Гордон схвачены, а Гордон приговорен к смертной казни. Бэйн просит Миранду (вероятно, просто чтобы посоветоваться с ней или обсудить стратегию, поскольку они в сговоре), а Гордон ждет своей казни. Затем Миранду, по-видимому, отпускают , чтобы она продолжила свою роль крота, на этот раз в качестве заложницы, заключенной в тюрьму вместе с Фоксом. Чуть позже появляется Уэйн и с помощью Женщины-кошки убегает с Фоксом, обещая Миранде, что он вернется за ней. Он получает свое снаряжение Бэтмена и возвращается, чтобы спасти Гордона. Позже Миранду снова видят с Бэйном после того, как он приказывает держать ее рядом, зная, что Уэйн пойдет за ней.

Но зачем Бэтмену спрашивать Гордона, где Миранда?

Потому что он не мог ее найти. Поскольку и Миранда, и Гордон находились на фондовой бирже, Уэйн полагал, что Гордон должен знать, но он ошибается, и между ними Уэйн видел ее последней.

Сцена никогда не казалась мне странной, возможно, потому, что я не уделял ей должного внимания, но я думаю, что естественно согласился с вашим объяснением правдоподобности происходящего.

Плохой монтаж или ошибка непрерывности... Похоже, мнения расходятся. Думаю, в зависимости от того, что происходит за кадром... возможно и то, и другое. При этом в фильме есть несколько ошибок непрерывности, так что это вполне может иметь место и в этом случае.


Во-первых: ошибка непрерывности. На IMDB это есть в разделе «Гуфы».

лохи

Преемственность

Когда Гордона забирают люди Бэйна и предают «суду», показано, что Бэйн берет Миранду в заложники. Однако более поздняя сцена показывает, как Брюс встречается с Мирандой и Фоксом, но ни один из них не является заложником. Еще позже, когда он впервые появляется перед Гордоном, Бэтмен спрашивает, где Миранда, несмотря на то, что видел ее как Брюса Уэйна в предыдущей сцене.

Страница IMDB находится здесь .


Или во-вторых: плохое редактирование

От пользователя Vadersville на сайте EmpireOnline:

«Брюс видит Миранду, когда его приводят к Люциусу, и говорит ей, что вернется за ней. Затем его и Люциуса забирают с Селиной. Люциус и Брюс уходят, чтобы вооружить его, а Миранду, Гордона и его людей забирают перед Крейном в суде и приговорен к смертной казни через изгнание. Бэйн говорит охранникам привести к нему Миранду и уходит с ней. Затем Брюс спасает Гордона, но Миранды там нет, поэтому он спрашивает, где она. В чем ошибка?»

Страницу можно найти здесь .

Согласно IMDB (на их странице «Глупости» для Dark Knight Rises ), комиксам.com и chasohour.com , это была настоящая ошибка, а не просто неуклюжая попытка прыжка во времени/воспоминания . И я не нашел нигде, что явно объясняет, почему сцена не будет ошибкой непрерывности. Тем не менее, существует множество статей и видеороликов, посвященных указанию на ошибки фильма, которые , похоже, не заметили несоответствия. Тем не менее, я лично склонен сказать, что это была ошибка, особенно учитывая, что я нигде не могу найти объяснения.